pastaoune

vache ! belle perf !! terrible le chant , les violons un chouille " celtiques " , la Ricken ..

assez d'accord avec gre , c'est très long de découvrir un instrument , juste à l'oreille . même avec une bonne oreille , il y a très souvent des frottements que l'on aimerait ne pas faire ( même avec un bon bagage théorique lol ) ou des chemins que l'on aura pas idée d'emprunter ... ayant joué longtemps au " feeling" ou à l'oreille , j'ai trouvé ça tellement plus rapide avec la technique et la théorie , que je m'était dit " quel temps perdu snifff ) mais le travail du tout à l'oreille , n'est pas non plus une mauvaise école , le mieux étant les deux , apprendre une gamme , la travailler techniquement , et la tordre dans tout les sens sur de la musique pour développer son oreille , créer ses automatismes , son langage etc.... et recommencer avec un autre élément ... s'abreuver de technique ou de théorie , c'est pas non plus une solution , ça fait bien souvent des gens qui se perdent , des gens aigris , ils ont simplement oubliés de jouer au fur et à mesures des données théorique/technique ... après , ont retrouve des phrases du genre " m'ouaiii bof , la théorie , ça ne sert pas à grand chose " ... ou simplement pas étudié dans le bon ordre , pour avoir des fondations solides et construire une jolie maison au dessus ... ( j'aime bien les métaphores ) .... courage sté , avec l'aide d'un bon prof , il n' y a pas de raison que ça ne le fasse pas ( lol) perso , j'ai tout résumé ta ma signature " la plus longue marche, commence par le premier pas " biz.. ( le vieux casse bonbons lol )

mince pas vu ta réponse , tu as ta réponse j'ai l'impression . il faut juste que la théorie soit apprise dans le bon sens , et pas des morceaux à droite à gauche , et rien pour faire le lien .. tu prends un élément théorique et tu le joues jusqu'à ce qu'il soit pour toi de la musique , sans y penser quoi .. que se soit une gamme ou autres .. la théorie , pour moi , c'est juste me dire , j'ai quoi comme choix ?? mais ça ne fait pas de la musique , seul le fait de confronter ça , à une grille , un rythme , à de la musique en gros , t'oblige à ne garder que se qui sera bien pour tes oreilles , et pas j'ai bon théoriquement et je me fout du résultat , puisque c'est bon ... en gros tu sais que c'est bon , mais tu sais où mettre tes doigts en fonction de se que tu entends , et plus tu pousses la théorie , plus tu oblige ton oreille à admettre des choses et à entendre des choses nouvelles , ça crée du vocabulaire etc.. mais faut le jouer , jusqu'à ce que se soit une deuxiéme nature ..

salut mister Sté , je me suis heurté au même souci que toi , et en travaillant même d'oreille , je cherchais à dévellopper mon jeu .. je me fiait qu'a ce qui sonnait " beau " à mes oreilles , et sans le vouloir j'avais déjà pisté les pentas ... le hic , c'est de retomber toujours sur ses automatismes et bien souvent dans la même tonalité et de tourner en rond assez rapidement .. après je partage l'avis d'alex B6 , mais il faut que ça corresponde à une envie et une attente , et comme dirait le prof de quelqu'un ( autre sujet ) " travaille et soit curieux " .. après , comme dit nightpops , tu repiques , ça ouvre des horizons , des façons de phraser etc.... , le seul hic , c'est de pouvoir nommer ce que tu joues et de t'en servir ailleurs et autrement que par reflexe .. courage mister sté , tu as une superbe oreille , le jour ou tu va pouvoir te mettre à la théorie , c'est carton assuré pour toi ..

j'aime bien le style des 2 pianistes , une approche différente , mais un mix des 2 devrait donner quelque chose de terrible .. vous avez quoi comme formation musicale ( écoles ? profs ? )

très sympa tout ça , un petit + pour ching laurent ....( joli développement de l'impro basse entre autre)

c'est de ta faute , tu ne veux pas t'y mettre lol ( biz ) ..

petite pub pour fabienne

justement je posais la question à une oreille absolue une fois , et pour elle , les bruits ne peuvent pas être perçus comme des notes.. l'oreille absolue , est un sujet qui me fascine , ça depuis que je sais que le fait d'entendre une note dans sa tête , peut être jouée immédiatement sur l'instrument , mais j'ai pu connaitre le revers de médaille aussi , une oreille absolue incapable d'improviser ou de composer une ligne, une mélodie , en l'absence d'une partition ( éducation/formation , complètement classique/partitions , chez elle ) ..

oui , c'est pas trop bon de se prendre le chou sans application en musique . le lien a déjà était donné je crois , ( en fouinant on retrouve un peu tous les styles ) là c'est Em , tu testes en Cmaj ou en Dmaj , sinon , un peu raide coté anglais ,mais intéréssante pour sa vision des choses .

". J'ai voulu prendre des cours de basse, parce que jusqu'à présent j'ai joué de la basse mécaniquement et uniquement des reprises, j'ai toujours travaillé avec des partitions tablature, du coup quand je me retrouve sur des compos ou sur des suite d'accord que je n'ai pas travaillé je me retrouve comme un con à chercher pendant des heures. " se sont les accords qui te bloquent ? dans ce cas , il te manque l'étude des intervalles , c'est quoi une fondamentale , une tierce majeure /mineure , une quinte , voir une septième majeure/ mineure ... ??? à partir de n'importe quelle note, pouvoir jouer l'accord que tu cherches , c'est la base , si tu n'est pas à l'aise avec ça , faut pas aller plus loin , ces fameux intervalles correspondent à des dessins sur le manche , une fois que tu peux jouer une tierce majeure à partir d'une note et une quinte , tu peux jouer n'importe quel accord majeur .. faut faire pareil avec un accord mineur , une fois à l'aise sur le manche , tu rajoutes les 7eme mineure ou majeure , et là tu peux jouer tous les accords majeurs 7 ,ou mineurs 7, après tu cherches les accord X7 , et les demis diminués ( mineurs 7b5). et là tu peux déjà jouer un grand nombre de morceaux joués sur la planéte ... après c'est le même principe pour un groupe , tu as une grille d'accords , tu sais déjà quelles seront les notes à jouer , mais l'alchimie et aussi d'écouter les autres , et d'orienter ton choix de notes en fonction de la mélodie , du rythme , du solo du gratteux etc... si ça c'est pas en place , tu vas " patauger " plus tard ... ps: je suis peut être l'exception de la régle , j'ai joué très longtemps sans savoir ce qu'était une tierce , tout à l'oreille quoi )

c'est qui Gengis ? harchh , Gengis khan !! suis long à la détente moi !!

bin , qu'est ce qui t'empêches de jouer un Do lydien sur un II V I majeur en C ? une seule note ? ;) ou même jouer une majeure harmonique ? certains utilisent la substitution du V . en gros, pourvu que ça sonne ;) .. khan , c'est l'enfer ton texte lol , il semble qu'ils veulent démontrer qu'il existe une forme de syntaxe musicale , un peu comme il existe la syntaxe d'une langue , on est habitué à entendre des sons ( les mots ) et dans un ordre précis , ça fait des phrases , en serait il de même pour la musique ? les neuroscientifiques sembles septiques sur cette affirmation d'après des tests , ça pourrait être proche , mais pas encore concluant .. en gros ce que j'ai compris lol .. edit pour correction

et oui le speudo pat était déjà pris visiblement , ( pastaoune , c'est un collègue qui m'appelle comme ça , à force de le gonfler avec pasto ?? lol ) oui bien sympa khan , ça fait un bout de temps que ça dure , avec des sujets comme l'impro , harmo , études d'un basseux etc.. ou simplement papoter musique ... l'occas aussi de marcher sur sa bouche au passage , ça dépote la 5 cordes de khan ;) ..

pas de soucis djooh , oui , c'est une forme de proposition de travail , j'ai connu que celle là , donc je la conseille , mais d'autres sont sûrement valables aussi ;) j'ai beaucoup travaillé la gamme majeure sur tout le manche , les modes aussi , et les modes des modes ( un peu Vicelard le gars lol ) tout ça pour voir que tout est lié , et que si je dois développer un lydien sur II V I , je ne m'arrêterai pas à une position ou un son , c'était un peu ça l'objet de travailler sur une tonalité , en intégrant forcement les modes et les arpèges . en fait modal tonal je ne vois pas trop de différence , sauf si on veut faire ressortir une couleur précise ...

djooh , je ne parle pas de cadence ou autre , juste jouer des accords d'une tonalité , et par dessus tester un mode .. rien de choquant là dedans , puisque ça reste les notes qui se trouvent dans la tonalité ( mais tu l'as compris). je parle juste de notes , pas de cadences , juste histoire d'entendre les choses quoi , de prendre des automatismes et de développer sa créativité ... après parler modes , c'est comme appeler un chat un chat ;)

tu prends une suite d'accords qui te paraissent bien dans une tonalité , tu les mets en boucle , et tu passes chaque mode en revue dessus , si tes accords sont en c , tu passes G mixo , D dorien etc... le but étant de te familiariser avec le placement , mais aussi de la couleur du mode . varier les formules rythmiques aussi , triturer le mode pour en sortir des phrases sympa pour toi que tu pourras replacer facilement après et indirectement tu ne pars pas de C quand tu vois un Cmaj7.. on parle pas mal des modes , mais tu peux aussi t'amuser sur les accords , rien ne t'empêche de jouer du mineur 7 sur un accord majeur 7 ou le X7 etc... du moment que tu reste dans la tonalité ( ex jouer un Dmin7 sur Cmaj 7 etc...) c'est plus dépouillé qu'un mode et oriente l'impro différemment ... c'est un travail qui au départ peut être barbant , parce que ça ne sonne pas de suite , mais le but est d' éduquer l'oreille à entendre les choses , et à travailler le muscle de la création lol ....

le jazz est quand même une musique " improvisée " et chacun y va de son impro , ça depuis les fanfares de la nouvelles Orléans .. que se soit en Bop ou autres , c'est un peu la régle .. un contre basseux que j'aime bien , il astique le manche c'est vrai , mais qu'elle brillance

très bien ce JHL , très bonne musicalité ..

un bon moment de douceur ! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bUNllrgSHNw

oui la contrebassine merci et c'est bien les poubellesboys ^^ sinon , plus pour l'effet " scénique" que pour avoir un son ps: merci Jazz ad , j'avais entendu parler d'une pédale auto wha ( wha wha automatique quoi ) , purée une couche , ça m'en bouche un coin là ..

certains connaissent tony Levin et ses bouts de baguettes aux doigts , ici avec p . Gabriel en slap dans le rayon bricolage , faut que je retrouve une vid d'un groupe ou la contre basse est remplacée par un seau d' eau et un manche à ballai et une ficelle , ici dans le même genre

il faut peut être adapter le travail au niveau du gars ? les exemples que tu donnes ne sont pas faciles déjà pour un gars avancé ( bien sympa d'ailleurs) ... pour les tempo lent c'est l'enfer , et perso je double ( sur la vidéo il fait pareil ) tempo 40 noire , je tape 80 à la croche .. après quand tu es à l'aise à un certain tempo , tu peux retaper à la noire .. pareil sur les tempos rapides , là je divise par deux ... pour débuter ça me parait hard quand même comme exos ... je ne suis pas une référence , puisque j'ai commencé à jouer en groupe sans même savoir qu'une basse pouvait s'accorder , c'est donc une méthode empirique , je n'ai vu que plus tard avec le travail de l'instrument , l'importance de bosser au clic .. mais j'étais curieux de voir comment sur un débutant à la guitare , complètement vierge des oreilles , comment il arriverait à s'en sortir en prenant des cours ( et au métronome), il en a bavé au départ pour placer ses accords tous les 4 temps , mais au bout d'un an , pas de soucis coté rythmiques , c'était pas gagné chez lui au départ ..

oui , je comprends un peu mieux , mon anglais n'est pas terrible c'est pour ça et je n'ai pas trop fait le lien avec le sujet ... oui , c'est donc une bonne méthode pour développer son language , j'ai des exos de Berklee qui vont dans ce sens , mais ça reste sur du language sur un accord donné bien que ça déborde sur les modes , à gratter donc ..

possible nightpops ; ) jamais je n'ai entendu parler de notes caractéristiques d'une gamme et par extension à ses accords /modes .. mon intervention et que justement je ne vois pas la finalité du truc , si c'est purement théorique , oui je comprends , mais dans une ligne ?? ou même l'impro ??