Changement Manche Avec Double Trussrod

[ragebru]

Bonjour,

Je viens vers vous pour un avis pro.

J'ai emmené ma basse afin de la faire régler chez un luthier et son oeil averti lui a permis de me faire remarquer plusieurs petits problèmes :

- D'une part le manche est vrillé, a priori assez legerement mais ca se voit tout de meme.

-D'autre part, la courbure du manche est particuliere, le manche est plat sur les 8 premieres frettes puis courbé sur la 10eme.

-a priori l'action sur le truss n'a pas modifié grand chose. Bref il l'a gardé pour faire le réglage, il doit me la rendre dans une semaine.

Il m'a dit que sur une 5 cordes, un seul truss c'etait un peu juste et que 2 c'etait mieux, sinon le manche risquait de vriller (ce qui apparemment commence à se faire).

Bref, pour mettre un 2eme truss rod, il faut, si j'ai bien compris, enlever la touche, faire une nouvelle cavité, remettre tout en ordre et remonter...

Du coup, peut etre cela vaudrait le coup de refaire un nouveau manche tout beau, tout neuf qui pourrait a la limite etre refait selon mes gouts.

Ca aurait été une jb, je ne me serai pas posé la question, on peut facilement trouver un manche de rechange mais la il s'agit d'une warwick fna jazzman 5 cordes.

A votre avis, combien cela couterail il de faire faire un nouveau manche ?

je rajoute les specifications de la basse

Specifications: FNA Jazzman

Matched Headstock: ---

Machineheads: Warwick Machine Heads

Nut: Just-A-Nut III

Neck Wood: Ovangkol

Fretboard: Wenge (fretted), Tigerstripe Ebony ( Fretless )

Inlay: ---

Fluorescent Side Dot: ---

Fingerboard Radius: ---

Scale length: 34" (long scale)

Fret quantity material and size: 24 Jumbo Bronze (extra hard) frets (width: 2,9 mm / height: 1,3 mm)

Frets: fretted and fretless

Body Shape: Flat Bodyshape Top & Back side

Bodywood (Topwood / Backwood): US Swamp Ash body with bookmatched AA-Flamed Maple top

Edited January 6, 2016 at 05:44 PM by ragebru

[Mad Penguin]

Ben moi je dirais " Attends une semaine" afin que ton luthier puisse affiner son diagnostic...

[DolganoFF]

Avant tout, je te conseille de contacter Warwick

[Juplu]

Il m'a dit que sur une 5 cordes, un seul truss c’était un peu juste

Amha c'est une belle bétise...

Sinon tu peux essayer de contacter Warwick, mais d'expérience je sais qu'ils refuseront de te fournir un nouveau manche.

[DolganoFF]

Dans le passé c'était possible en echange standard je crois (sur les modèles allemands).

[Mad Penguin]

Bizarre une Warwick qui bouge, non ?

[dd33]

.oui possible mais d'abord il faut renvoyer le manche fatigué avec un chèque d'environ 450€.

[ragebru]

c'est effectivement un modele allemand, pour l'avis du luthier j'attend le diagnostic final.

Il me semblait avoir vu un post la dessus (j'ai retrouvé, c'est dans le forum pro,cg lutherie mais la modification concernait le changement de manche avec une transformation headless, très sympa au demeurant) et je voulais avoir une idée du cout de l'opération.

[Juplu]

Ah bah quand j'avais contacté Warwick, je n'avais pas dû poser la question comme il faut alors...

Ils m'avaient envoyé chier dans les règles.

J'ai posé la question quelques temps après pour un corps, réponse identique.

Edited January 12, 2016 at 09:54 AM by Juplu

[ragebru]

Bizarre une Warwick qui bouge, non ?

il m'a dit qu'il avait une autre personne qui l'avait contacté recemment par rapport a un manche vrillé et que c'était aussi le modele FNA jazzman...

Apres je n'avais pas du tout cette notion.

[DolganoFF]

.oui possible mais d'abord il faut renvoyer le manche fatigué avec un chèque d'environ 450€.

Chez luthier ça va être pareil niveau tarif, voir plus...

[kascollet]

C'est quoi le vrai problème ? Elle frise si on essaie de régler les cordes bas ?

Pourquoi l'as tu amenée au luthier au départ ?

De mon expérience, un peu de vrille n'est pas gênant, pas contre, de la frisouille irrégulièrement repartie, c'est chiant.

C'est lui qui t'a proposé d'ajouter un trussrod ?

[DolganoFF]

Oui, la vrille n'est pas forcement un synonyme d'impossibilité de bon reglage.

[ragebru]

oui c'est ce qu'il m'a dit aussi, il m'a precisé que c'etait pas forcement ressenti apres reglage. Ce qui lui faisait peur c'est que l'action du truss rod ne modifiait pas la courbure.

J'attend de voir ce qu'il en est.

Je l'ai emmenée la bas pour avoir un oeil de professionnel sur les eglages et les possibles defauts, je n'arrivais pas regler la basse de maniere homogene.

[DolganoFF]

Si le truss n'a pas d'effet sur la courbure, c'est certainement pas parce qu'il y en a qu'un seul, sinon ça ne fonctionnerait jamais! Je ne vois pas comment il justifiait alors la nécessité de deux trussrods, ou bien quelqu'un a mal compris l'autre ;)

Puis réfléchis, il ne s'agit pas de "rajouter" un, mais arracher la touche puis enlever un truss, combler sa rainure, decouper deux nouvelles rainures, imagine la quantité de taf et les possibilités de le foirer? Je trouve ce conseil totalement improbable, un luthier ne peux pas proposer ça

Edited January 6, 2016 at 09:36 PM by DolganoFF

[ragebru]

En fait de ce que j'ai compris, avec un seul trust, le manche se vrille autour de l'axe avec la tension. 2 trusts permettent de contrebalancer cet effet.

Quant à la réalisation, il m'a juste dit qu'il faudrait enlever la touche et laissė entendre que ce serait compliquė...j'ai entendu cela et c'est là que je me suis demandé si ce ne serait plus simple, moins dangereux, en ayant la possibilité de personnaliser l'instrument.

C'est un vrai luthier pourtant

(Y avait même des guitares dans son atelier!!)

[Nuf]

J'ai des 6 avec 1 truss et jamais eu de souci...

[Nuf]

Yep, la même que Hellzero sur ce coup là !

[ragebru]

Je vous tiendrai au courant de la suite.

Merci en tout cas pour les éclaircissements

[Cagethoracix]

j'ai 2 warwick dont une exactement comme la tienne. Un manche "batte de base ball" en ovangkol qui vrille, ca m'étonne un peu surtout qu'ils sont renforcés par 2 tiges de metal. Pour le truss qui n'a aucune action, c'est peut etre qu'à la base il n'était pas du tout serré (avec un tirant de corde faible, ca m'est deja arrivé).

Vu ton post, a priori tu n'avais rien remarqué. Pour quelle raison l'avais-tu emmener à la base ?

Edited January 7, 2016 at 08:58 AM by Cagethoracix

[cg.lutherie]

je rebondit aussi sur le trussrod (sans jeu de mot), il ne set pas à empêcher la vrille du manche, un seul, c'est suffisant, même sur une 6 cordes.

l'atout d'avoir deux trussrods, c'est avant tout de pouvoir régler indépendamment le coté grave et le coté aigu. (en encore, on touche rarement au coté grave, il est souvent juste bloqué).

comme le dit hellzero, plus le manche est fin et large, plus il va avoir tendance a se courber,(plus du coté aigu, c'est là que ça tire généralement le plus), donc plus on a besoin de deux trussrod (et encore, avec un renfort bien placé ou un multiplis, pas de soucis).

Il me semble que Jerzy Drozd avait fait un article la dessus, avec les differents schémas d'implantation, et leur rôle.

maintenant, si le manche fait des vagues et est vrillé, il faut certainement enlever la touche, refaire une planimetrie du manche et coller une nouvelle touche.

pour la vrille, comme dit plus haut, ce n'est pas vraiment très grave (regarde les basses Torzal ;) ).

[ragebru]

Ça fait presque 2ans que j'ai la basse, j'ai changé les micros et le preamp et je voulais en profiter pour faire un tour d'horizon.

Je voulais faire vérifier le manche et sa courbure (j'étais pas chaud pour y toucher sans savoir ce que l'ancien propriétaire en avait fait) et je voulais régler la hauteur des cordes de manière homogène.

[DolganoFF]

Tu ne réponds toujours pas à la question

Est-ce que tu as des soucis sur cette basse ? Tu voulais faire la vérif parce que le réglage ne te convient pas?

[ragebru]

Desolé il semble que je n'ai pas été assez clair :

Alors voila, j'avais quelques soucis, les cordes qui frisaient un peu et une action assez haute sur les cordes graves que je voulais corriger, je n'étais pas satisfait de ce que j'ai fait (je n'vais pas touché au truss rod pour ne pas faire de betises).

Comme j'ai modifié l'electronique, je me suis dit que c'était le moment de la montrer à un spécialiste qui me la réglerait correctement au niveau de la courbure du manche, de la hauteur des cordes et tout ca ...quite pour moi à peaufiner par la suite (je ne voulais pas partir de zéro pour tenter de la régler sans etre sur que mon zéro étalon serait bon).

Je vous livre ses premieres impressions qui m'ont interpellé :

-Concernant le double truss rod, si je vous ai suivi, ce n'est pas un réel besoin, je peux m'enpasser, notamment avec le manche de ma basse qui est loin d'etre fin.

-concernant la courbure bizarre du manche, j'attend ses conclusions mais en résumé le manche etait plat sur le 1er tiers, courbé sur le 2eme et de nouveau plat. Il m'a dit que ca risquait poser probleme pour regler en action basse (certainement ce qui m'a gêné)

- Concernant la vrille du manche, d'apres julien (de cg Lutherie, je m'excuse si je me suis trompé), il est tout a fait possible d'arracher la touche et de remettre a plat pour recoller une nouvelle touche. Et ce serait sur ce point que j'avais posé la question :

Au lieu d'arracher et de refaire du neuf avec du vieux, ne serait il pas plus judicieux de refaire un nouveau manche (sans double truss rod, puisqu'a l'origine je pensais que c'etait necessaire).

Par exemple, tu pourrais me dire de quel ordre de prix ce serait comme dans la basse que tu as modifié http://onlybass.com/index.php?/topic/85215-modification-basse/

Sachant qu'un changement de touche coute dans les 300-400€ combien couterait un nouveau manche (si jamais)

[cg.lutherie]

c'est Cyril, pas Julien ;)

je te MP pour le manche, mais tu peux certainement trouver moins cher que 400€ chez un luthier pour changer une touche (si c'est une touche en palissandre sans filets) et mettre un petit coup de rabot pour aplanir la surface de collage, mais sans voir la basse, impossible de se prononcer.