Musique Contemporaine: Quelle Playlist Pour Commencer?

[bob volte]

Salut OB

Tout est dans le titre, et mon but est simplement de prendre du plaisir à découvrir/écouter.

Mais le sujet est vaste, je vais tenter de cadrer:

>à la base je vise des orchestral works (j'ai du Henri Dutilleux et du Messiaen)

et des piano works (j'ai du Debussy, certes bien en amont du courant musical, et du Dusapin, plus récent),

mais suis open pour des quatuors à cordes ou autres formations, voire que des voix.

>Mes oreilles ont repéré Bartok, Arvo Pärt, Ligeti. Jme dit aussi qu'il yaurait d'autres incontournables comme Erik Satie (anachronisme?), Schoenberg, John Cage... et même des musiciens oubliés.

>J'aime les trucs barrés, mais faut que ça sonne : le bruit jkiffe, mais à petites doses (fan de Zorn quand ya Patton)

(et nan le métal c pas du bruit, je l'sais bien: jsuis hardos depuis mes 12ans hé hé)

>La musique électronique n'est pas au programme pour le moment (nan mais c'est lié, même que ça date des années 40!)

Bref, tous ces messieurs ont souvent énormément composé, de plus, dans le genre, l'interprétation compte, çàd qu'il y a de quoi considérer les différents enregistrements et les interprètes (aux dires des mélomanes spécialisés), d'où ma requête. (playlist)

Merci par avance+

Edited January 12, 2014 at 08:38 PM by bob volte

[Jazz Ad]

Erik Satie est plutôt dans les classiques 20e siècle que dans les contemporains.

Mes portes d'entrée ont été Philip Glass et Steve Reich. J'adore les musiques répétitives.

http://www.youtube.com/watch?v=zLckHHc25ww

Ligeti c'est facile et pourtant complexe. Si tu aimes les ambiances plutôt que les déferlements de notes, Arvo Part est pour toi.

Oh et puis il y a Steve Lehman qui est toujours à la limite de plusieurs style. C'est du jazz, de la musique de film, du contemporain ? On sait pas.

[nanook]

François Bayle

Iannis Xenakis

[Jo]

Je connaissais pas Steve Rzeich, très sympa. Tu fais ça avec un "groupe" au sens habituel du terme et tu as du post-rock.

[fredmississippi]

Xénakis, Mestatasis

Karlheinz Stockhausen, Stimmung

http://www.youtube.com/watch?v=7KgxKtF35P4

[bob volte]

Erik Satie est plutôt dans les classiques 20e siècle que dans les contemporains.

Mes portes d'entrée ont été Philip Glass et Steve Reich. J'adore les musiques répétitives.

Ligeti c'est facile et pourtant complexe.

Si tu aimes les ambiances plutôt que les déferlements de notes, Arvo Part est pour toi.

Oh et puis il y a Steve Lehman qui est toujours à la limite de plusieurs style. C'est du jazz, de la musique de film, du contemporain ? On sait pas.

François Bayle

Iannis Xenakis

Xénakis, Mestatasis

Karlheinz Stockhausen, Stimmung

Ben déjà, merci

Et j'espère encore du monde et des infos

question: pour chaque artiste, vos vidéos sont-elles ciblées (titre ou oeuvre recommandée) ou c'est juste des exemples pour illustrer? car certains compositeurs, même reconnaissables, avec une forte identité, peuvent produire des choses très variées (ou inégales)/ je ne sais pas si ces messieurs ne font que ça. précisions bienvenues svp.

Satie, Ligeti (connu via 2001 de Kubrick) et Philip Glass (connu via Koyaanisqatsi - à voir): des compos qui vous ont marqué?

Steve Reich la vidéo me plaît vraiment bien, jamais ouï de la musique répétitive (ou sérielle?) dans ce contexte, mais ya des retombées dans plein de trucs (comme remarqué par @Jo) pop rock electro etc. Je prends.

Arvo Pärt, au premier abords la vidéo m'a semblée "classique", peu de surprise, mais en laissant aller ben c'est l'inverse: étonné ponctuellement mais sûrement par des motifs rythmiques, des bouts de mélodies, l'harmonie, et j'ai trouvé ça très moderne, j'ai même pensé Hans Zimmer, avec Nolan notamment (puissance et présence des cordes graves, genre vagues enormes). et pour la variante, @Jazz Ad (ambiance plutôt que deferlantes de notes) ouai ça me parle (d'ailleurs, je crois que c'est ce que j'aime chez John Carpenter, le gars qui compose la zic de ses films, il décrit ça comme un tapis sur lequel se déroule l'action) Je prends.

Steve Lehman je considère (pour la suite) que ça sort du scope de ma question, mais c'est e-norme, merci pour la découverte, je fonce (basse-batterie comme j'aime, mélo-cuivres, tapis vibra, c'est comme du Dave holland quintet avec des trucs en plus, et kiffants) je conçois le tagging difficile @jazz Ad (c'est bien bon quand ça rentre pas dans les cases, jamais un problème hé). Je pense aussi à David Binney ("South", mon meilleur) et Donny McCaslin ("Declaration" par ex)

François Bayle ha ha ha... ben j'ai failli crever mec! cte larsen dans la tronche direct, faut baisser le volume absolument, limite c un piège (mes oreilles sifflent encore) wouhou.

à part ça, ouai cet exemple montre que ça va loin, très singulier, un ovni dans mon paysage, je savais que ça existe, c'est pas inintéressant, un trip (sous trip aussi, j'ai presque les j'tons, jme dit le jour où j'écoute ça... je serais perché) merci, et du coup je précise que là ça touche aux limites du scope de ma question. (ce genre d'exemple permet de cadrer, c'est du +)

Xenakis comment dire... evidemment, je l'ai oublié dès le début ; le gars est puissant en percus (j'ai connu avec "rebonds B" via un docu d'arte sur martin grubinger) d'ailleurs dans la @nanook vidéo jme suis dit ben zut ils jouent pas les autres... ben c'est le public on dirait, c fou, en plein milieu, cerné par les percus, fun à faire.

Coté percu, le monsieur envoie et pour le reste, j'ai choppé des sons de qualités mediocres (fichiers) mais variés, son univers me plait aussi, faut choisir son moment pour écouter, sinon c un coup à se réveiller en sursaut la nuit si on a le casque sur les oreilles (PS: il est pas que zikos; architecte, mathematicien, philosophe, et c pas le seul apparemment)

Je garde aussi.

Karlheinz Stockhausen voila un nom inconnu (de moi), l'exemple est 100% vocal, un ptit voyage sympa et agréable, merci. Chez moi c'est chants diaphoniques, mike patton, et theo bleckman qui ont résonné. Au final, je kiffe pas spécialement, mais je vais faire écouter à mes gamines (je diversifie, histoire qu'elles ne scotchent pas trop sur la soupe mainstream plus tard)

Quand vous voulez, suis ready pour la suite!

Edited January 11, 2014 at 10:52 PM by bob volte

[Jo]

Tiens, c'est con j'y avais pas pensé, mais tout bon otaku connait un mec qui baigne la dedans:

C'est assez "Arvo Pärt"-ien (c'est d'ailleurs en écoutant le "te deum" que j'y ai pensé).

Je découvre d'ailleurs que le style Arvo Pärt c'est "minimaliste". Très mal choisi comme nom...

[bob volte]

Exact, Hisaichi, ça touche, c'est magnifique, que ce soit avec Miyazaki (comme ton exemple) ou avec Takeshi Kitano (suis fan des 2) j'ai d'ailleurs une compile de ses OST : "Hisaichi meets Kitano Films"

Là aussi, (mais bon franchement c'est top de partager ce genre de zik ici), je mettrais ça hors scope, car ça sonne plutôt "classique" dans mes oreilles... comparé aux ovnis cités plus haut, j'entends.

Coté Japon, yaurait bien Toru Takemitsu, j'ai eu un album (stocké dans ma vieille boite à MD - tiens, un sujet de topic... nan, pas assez vieux comparé aux vinyls et cassettes - lol) et là aussi, je ne saurais pas par où commencer...

Edited January 11, 2014 at 09:54 PM by bob volte

[KoZo]

Pour Arvo Part, j'ai trouvé Tabula Rasa magnifique.

J'ai pas mal de trucs de lui mais pas encore écouté.

Sinon Olivier Messiaen, tu as essayé ?

Edit : pour Hisaiachi, superbe aussi tiens. J'ai connu grace à Kitano que j'adore.

Edit 2 : grillé par Bob.

Edited January 11, 2014 at 09:47 PM by KoZo

[bob volte]

Je note pour Arvo, merci.

Messiaen c'est tout récent, et ça me plait, je commence avec :

-Quatuor pour La Fin du Temps (1940)

-Turangalila Symphonie (1948) grand orchestre

-Eclairs Sur l'Au Delà (1987) grand orchestre

tiens en passant, ça donne ça

[media]http://www.youtube.com/watch?v=hrB3RQhQvfI[\media]

evidemment, dans ses compos hors grand orchestre c'est différent.

NB: les illustrations m'ont rappellé certains travaux de M.C.Escher (les symétries ci-dessous, qui ne sont qu'un sujet d'étude parmis d'autres, bien différents) ses dessins sont fascinants (constructions impossibles, trompe-l'oeil, objets mathematiques, transformations, avec des messages en fond) à découvrir absolument, (http://www.mcescher.com/)

Edited January 11, 2014 at 10:19 PM by bob volte

[KoZo]

Ah et sinon, la fameuse symphonie n°3 de Gorecki qui est magnifique.

[bob volte]

@KoZo, trouvé, joli, ce serait plus minimaliste que sériel, ça sonne pas très expérimental (même si jouer(composer dla zik je vois ça comme une expérience) simplicité, émotion, ('tain là encore -avec l'autre video d'arvo plus haut- je pense parfois à Hans Zimmer [edit: correction> Michael Nyman (...)] dans Gattaca) bref ya un truc qui me plaît chez lui, à explorer, merci.

[media]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=f-J8LNcZgTA[\media]

Edited January 15, 2014 at 09:32 AM by bob volte

[bob volte]

Gorecki ouai j'avais vu le nom en cherchant sur wikip.

Là vite fait j'ai pensé "The space between us" de Craig Armstrong (un crack ce mec, OST, piano works, feat. avec Massive attack... quelques perles sur son second aussi "as if to nothing") Pas le temps d'aller plus loin là (80min) mais assez séduit pour stocker en mp3 via videograbber.

PS: C'est toujours open > Musique Contemporaine: Quelle Playlist Pour Commencer?

[NiGhTPoPs]

Pour Messiaen j'aime bien :

http://youtu.be/dCAMcaq1FB4

Et ses autres oeuvres inspirées des chants d'oiseaux (bien qu'il distille cette inspiration un peu partout).

Je suis un grand amateur de Schoenberg, mais je ne connais bien que ses oeuvres tonales. Elles se situent à la frontière de la tonalité, un pied dans la tradition allemande romantique (Wagner, Malher, Strauss, ...) et l'autre dans le 21e siècle.

La plus connue pour sextet à cordes :

Une autre oeuvre d'envergure :

Stravinsky bien sûr :

http://youtu.be/aGFRwKQqbk4

Je connais peu Bartòk, mais j'ai bien aimé ses danses bulgares:

etc.

Et son opéra, Bluebeard's Castle :

Sa plus connue certainement :

http://youtu.be/bkwdJJPT97Q

[Jazz Ad]

Oh oui, les chants d'oiseaux de Messiaen c'est de la magie et on y entre facilement.

Arvo Part est beaucoup plus complexe qu'il n'y parait au premier abord, ça le rend facile d'accès si on est patient.

Gorecki, jamais entendu parler avant mais la video postée plus haut j'adore.

On a pas encore évoqué Henri Dutilleux, qui est mort cette année sans que personne ou presque n'en parle. Ecoutez l'utilisation de la contrebasse, toute en textures c'est bluffant.

[bob volte]

pareil

Gorecki ce qui est chiant sur la vidéo c'est les 432 personnes qui toussent, éternuent etc

Mais ouai c intriguant, et pis cette longue intro des cordes graves, faut oser. Je continue l'exploration.

J'apprécie Dutilleux (cité dans mon premier post) c'est un monsieur qui produisait très peu, prenait son temps. j'ai une complète de ses orchestral works en trois cd, comprenant aussi 2 concertos et 3 oeuvres vocales.

Je ne connais pas le reste de son oeuvre, là ya près de la moitié dans cette trilogie.

Il a son style, c'est vraiment agréable aussi.

J'ai trop peu d'expérience pour vous donner une idée en comparant aux autres, je cite donc le wikip english qui mentionne "Dutilleux's music extends the legacies of earlier French composers such as Debussy and Ravel but is also clearly influenced by Béla Bartók and Igor Stravinsky."

Je m'en vais donc explorer le post de @Nightpops qui propose du Bartok et Stravinsky.

Edited January 12, 2014 at 03:39 PM by bob volte

[Jazz Ad]

Est-ce qu'il y a ici des amateurs de pur dodécaphonisme, le sériel hardcore ? Moi j'ai vraiment du mal à y mettre du sens.

Même des oeuvres jugées majeures, le Marteau sans Maître par exemple, ça ne me parle pas.

[bob volte]

Le dodécaphonisme je sais que ça existe, une approche pour composer, j'avais même testé en masterclass, mais je saurais pas quoi poster, rien dans ma discog.

Comme quoi, la musique contemporaine c'est vaste, les exemples postés ici en témoignent. Continuons.

>des liens pour les néophytes (mais pas que), comme moi

http://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_contemporaine

http://www.musiquecontemporaine.fr/fr/accueil

http://www.cdmc.asso.fr/

PS: Pourquoi j'ai créé le sujet? pour partager, et défricher un peu, parce que même si les liens ci-dessus offrent un accès à bcp d'infos, justement ça reste une masse considérable.

(comme un gars qui dirait: "Le Jazz: quelle playlist pour commencer?" mdr)

Edited January 12, 2014 at 02:47 PM by bob volte

[Jazz Ad]

Parler de musique contemporaine n'a plus vraiment de sens d'ailleurs. Il faudrait trouver autre chose. Presque tout ce qui a été posté a plus de 50 ans.

[Ovo]

Philip Glass : * Glassworks

* Mishima (B.O du Film)

Steve Reich : * Different Trains (avec le Chronos Quartet)

* Electric Counterpoint (avec Pat Metheny)

Michael Nyman : * The Fall of Icarus

* The Commissar Vanishes

[bob volte]

Pour Messiaen j'aime bien :

Et ses autres oeuvres inspirées des chants d'oiseaux (bien qu'il distille cette inspiration un peu partout).

Je suis un grand amateur de Schoenberg, mais je ne connais bien que ses oeuvres tonales. Elles se situent à la frontière de la tonalité, un pied dans la tradition allemande romantique (Wagner, Malher, Strauss, ...) et l'autre dans le 21e siècle.

La plus connue pour sextet à cordes :

Une autre oeuvre d'envergure :

Stravinsky bien sûr :

Je connais peu Bartòk, mais j'ai bien aimé ses danses bulgares:

Et son opéra, Bluebeard's Castle :

Sa plus connue certainement :

Le Messiaen ça change des config que je connais (grand orchestre notamment)

Schoenberg je m'attendais à plus barré (image forgée depuis le Siron jpense) mais tu as ptet ciblé du tonal justement.

Le premier exemple, dans ses parties "classiques" (par opposition à "modernes") m'a bcp rappelé les OST d'Hitchcock, (souvent par Bernard Herman si jme rapl bien) notamment "vertigo".

Le second passe bien aussi, il me semble plus "travaillé/mûr" ('tain ça y est jme prends pour un pro mdr) au final dans les 2 ya un coté enchanteur, avec des trucs plus zarbes, et de la puissance. bonne trouvaille, et jsuis certain qu'il me surprendra encore en fouillant.

ps: les voix, c'est 50/50, j'apprécie, j'en ri, ou je supporte pas hé hé. Mais pas que chez Schoenberg.

Stravinsky ton exemple est un classique, que je viens ptet d'écouter pour la première fois (!), c'est puissant, varié, je suis curieux de voir le reste de son oeuvre.

Bah tiens, vite fait, le tout début -cordes graves- de son "oiseau de feu" (ça tourne en ce moment) me rappelle vraiment l'OST de "la ligne rouge" par... Hans Zimmer... ('tain jsais pas si c une bonne nouvelle, ou si c cohérent, jle cite un post sur deux! comme un gars qui trouverait que tout asiatique qu'il rencontre ressemble à Bruce Lee mdr)

Apparemment (comme dit par les analystes) c'est vrai que rythmiquement, ya plein de trucs.

Bartok j'ai entendu des choses à mon goût je crois en extrait sur un site marchand, dans une edition de 8 cd, le tout joué par Pierre Boulez (qui est aussi un acteur de ce courant musical, c'est donc dans le scope de la question).

Les danses bulgares mouais (j'aime le piano solo, là c'est ce que j'ai entendu sur 2 suites seulement, pas super prenant)

l'opéra, même en gnal, j'ai du mal ; le fait que ça chante tout le temps, même si melo harmo et rythme peuvent me toucher.

ton 3ème extrait est plus dans mes cordes.

wali walou, c'est bien tout ça, merci encore, et envoi encore si t'as.

Edited January 12, 2014 at 06:00 PM by bob volte

[bob volte]

Parler de musique contemporaine n'a plus vraiment de sens d'ailleurs. Il faudrait trouver autre chose. Presque tout ce qui a été posté a plus de 50 ans.

Je te comprends, mais jsuis pas sûr: le terme contemporain en gnal renvoie à notre environnement direct (époque), mais il se pourrait bien que dans le domaine musical il caractérise une évolution de la musique classique à un moment donné.

Le wiki dit: "L'expression musique contemporaine désigne en général les différents courants de musique savante apparus après la fin de la Seconde Guerre mondiale1 et recherchant des voies, parfois de manière radicale, en dehors du système tonal, établi à partir de 1600."

Pour ma part, c'est bien dans ce cadre que je poste le sujet, donc les réponses me semblent cohérentes. Et tu as raison, faut se mettre d'accord sur la terminologie. Je reste open pour de nouvelles découvertes.

Merci @ovo, c'est noté. ('tain ça existe pas les journées de 240 heures? en week end j'entends ! jsuis innondé de references, c'est cool)

Edited January 12, 2014 at 04:05 PM by bob volte

[NiGhTPoPs]

J'aurais plutôt dit à la fin de la première guerre mondiale.

Le Sacre du Printemps a été écrit en 1913, Pierrot Lunaire de Schoenberg en 1912, Musique pour cordes, percussions et célesta en 1936, etc. Alban Berg est mort avant la deuxième guerre mondiale.

Si Messiaen t'intéresse, je te recommande ce film, qui donne un bon aperçu de l'étendue de son oeuvre :

http://www.amazon.com/Olivier-Messiaen-The-Crystal-Liturgy/dp/B000WPJ6O4

On y parle notamment de sa musique religieuse, qui forme une bonne partie de son catalogue.

@Jazz Ad: Je ne connais pas bien le sérialisme, mais pour avoir lu pas mal tout ce que Schoenberg a écrit, je sais que ça ne représentait rien d'achevé pour lui, mais que c'était plutôt une recherche.

Je sais qu'Alban Berg mélange ce langage avec un langage plus 'conventionnel'.

http://youtu.be/1lnsW5cStyw

Sinon j'aimais bien les oeuvres orchestrales de Webern, dans un genre plus 'orthodoxe'. Ça reste à consommer avec modération quand même.

http://youtu.be/OPXOG4zpG_A

L'orchestration est intéressante je trouve.

Edited January 12, 2014 at 08:28 PM by NiGhTPoPs

[bob volte]

(...)

Si Messiaen t'intéresse, je te recommande ce film, qui donne un bon aperçu de l'étendue de son oeuvre :

http://www.amazon.com/Olivier-Messiaen-The-Crystal-Liturgy/dp/B000WPJ6O4

On y parle notamment de sa musique religieuse, qui forme une bonne partie de son catalogue.

@Jazz Ad: Je ne connais pas bien le sérialisme, mais pour avoir lu pas mal tout ce que Schoenberg a écrit, je sais que ça ne représentait rien d'achevé pour lui, mais que c'était plutôt une recherche.

Je sais qu'Alban Berg mélange ce langage avec un langage plus 'conventionnel'.

Sinon j'avais bien les oeuvres orchestrales de Webern, dans un genre plus 'orthodoxe'. Ça reste à consommer avec modération quand même. L'orchestration est intéressante je trouve.

Messiaen (triade)

- Le docu dont tu parles serait là:

-Ton extrait est:

1.drôle : désolé olive, t'es à donfe c'est tordant, limite sketch avec les sapes, ou striptease france3. (pardon, c pas fairplay)

2.et fascinant : comment penser qu'on puisse sortir des sons d'oiseaux, variés, d'un piano, et y parvenir?! chapeau bas.

-Sa musique "religieuse"... j'étais sceptique (peur des trucs béats moyen âge etc) mais ton extrait m'a surpris; c'est vachement agréable, ça coule.

>J'aime beaucoup "éclairs sur l'au-delà", dont les titres sonnent religieux, et là c'est pour grand orchestre (jme rends compte que c'est un format qui me plaît d'ailleurs)

[media]

[\media]

Je trouve l'extrait de Berg intéressant car plein plein de variations, ça raconte vraiment une histoire, plutôt dense, et pas super digeste en première écoute. ('tain ya encore des relous qui toussent...)

Je vais chopper d'autres trucs.

Webern c'est une suite d'évenements, tout une histoire, c fou... attention, tous racontent qqch, là c'est très musique de film je trouve, c'est presque un film sans (besoin d') images (antinomique c ça qu'on dit? pfff) et j'aime bien, j'ai bcp d'OST grand orchestre ( et pas que) et oui ya ce mélange avec le "contemporain" (on commence à cerner un peu nan? genre en 48h et 36 extraits hé hé...) ça peut faire le buzz...(...ça sent l'enregistrement TV)

BONUS:

Pour la petite histoire, Schönberg, Berg, Webern c'est ce qu'on appelle "la seconde école de vienne"

^{(je commence à me souvenir de mes lectures sur wiki...)}

La seconde école de Vienne est un mouvement musical du xxe siècle qui désigne les compositeurs Arnold Schönberg, Alban Berg et Anton Webern, qui furent à cette époque les précurseurs de la musique contemporaine, explorant l'atonalité, le dodécaphonisme et le sérialisme. Le qualificatif de « seconde » fait référence à la Première école de Vienne, qui désigne les compositeurs Joseph Haydn, Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven et Franz Schubert. source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_%C3%A9cole_de_Vienne

Edited January 13, 2014 at 09:11 PM by bob volte

[nanook]

les opéras :

des trucs formidables comme "Einstein on the beach" de Phil Glass

l'occasion de rattrapper un oubli impardonable :

Benjamin Britten avec par exemple "Billy Budd"