valvino Posted January 4, 2014 at 03:29 PM Share Posted January 4, 2014 at 03:29 PM Salut Voilà je présente un peu mon problème, j'ai fais beaucoup de basse quand j'étais jeunot, au lycée puis un peu après (y'en a peut être qui se souviennent de moi !), et j'ai un peu laissé tomber le truc ces dernières années bien que je continuais à en faire de temps en temps histoire de pas trop perdre. Là en ce moment l'envie de m'y remettre me prend. Alors niveau main gauche pas trop de soucis mais je me suis rendu compte que niveau main droite je faisais un peu n'importe quoi... Pour prendre un exemple concret, j'ai voulu rebosser Teen Town, et sur un passage comme celui-là g|————————————2—————————————————| d|—————————————4———2————————————| a|——————2—3—4———4—2——4——————————| e|——————————————————————————————| je me suis rendu compte que naturellement je faisais I-M-I-I-I-I-M-I-I !!!! Notamment attaquer le si sur la corde de sol avec l'index alors que je viens de jouer un ré bémol sur la corde de la c'est débile. Bon et puis j'ai pas trop envie de rentrer dans le débat racking vs alternance pure mais ca vaut peut être le coup de regarder ca de plus près aussi... Enfin bref le problème c'est que quand je joue je me concentre sur les notes et le rythme mais pas trop sur ma main droite, de ce côté là je suis complètement en mode automatique. Ducoup je me demande quelle est la méthode la plus efficace pour remettre à plat ma technique main droite pour repartir sur de bonnes bases ? Et une autre chose comment faites-vous pour contrôler ce que vous faites à la main droite ? C'est tellement automatique pour moi de me concentrer sur le manche que j'ai du mal à même être capable de dire ce que je fais de mes deux doigts... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LowlO Posted January 4, 2014 at 03:38 PM Share Posted January 4, 2014 at 03:38 PM (edited) Moi je contrôle rien Non, sérieusement, tu pars sur des exercices très simples pour ne pas avoir besoin de te focaliser sur la main gauche et tu bosses en regardant ce que fait ta main droite. Tu peux aussi te regarder dans un miroir, ça marche bien si on oublie le côté narcisse du truc... Tu peux faire des gammes, des déliateurs, n'importe quoi de simple afin de te concentrer uniquement sur le problème. N'oublie pas évidement les sauts de cordes, super inmportants et là, c'est à ton choix concernant le racking ou l'alternance... Comme tu l'a dit, le débat fait rage et personne, je pense n'a la bonne solution universelle. Choisis donc celle qui fonctionne le mieux pour toi. C'est un peu de taf mais ça vaut le coup ! ps: pour ton exemple, je joue tout en alternance pure: i m i m m m i m m pps: par exemple, un truc qui marche bien car source d'inversion 5 5 m i 5 6 7 7 6 5 6 7 76.... que tu joues i m i m i m i m i m... et après bien sûr, tu fais le même exercice en commençant par le majeur. Tu t'en écrit un plein petit carnet (pas besoin de la basse pour ça) en essayant de te poser "des colles" et tu pioches dedant un peu tous les jours... Edited January 4, 2014 at 03:49 PM by LowlO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Dr Dud Posted January 4, 2014 at 03:52 PM Share Posted January 4, 2014 at 03:52 PM (edited) L'arpège où le renversement(où arpéger un renversements ) je le racle surtout dans ce sens. . c'est plus rapide de racler pour moi, que d'alterner. pas de vérité , une question de feeling mes 2centimes Edited January 4, 2014 at 04:09 PM by dud Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LowlO Posted January 4, 2014 at 04:10 PM Share Posted January 4, 2014 at 04:10 PM (edited) En remontant, il est tout à fait normal d'utiliser le même doigt si les cordes se suivent... Le choix du racking ou de l'alternance c'est lors de sauts de cordes, non ? Edited January 4, 2014 at 04:11 PM by LowlO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bassmasta Posted January 5, 2014 at 12:24 AM Share Posted January 5, 2014 at 12:24 AM Tiens je me suis pris aussi la tête aussi sur un plan disco avec alternance ces deux derniers jours . Pareil en mode automatique main droite je perd beaucoup d'énergie et de fluidité . J'ai repris le plan à zéro en m'imposant l'alternance et bossé au métronome pendant deux fois 1h en partant de 60 bpm jusqu'au tempo voulu de 150 . Y'a pas à chier en deux séances d'une heure j'ai réglé le soucis et je passe le plan dans le morceau en étant beaucoup plus à l'aise. --44----6--77---8 -------------------- 2-----4---5-----6 -------------------- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manubasse Posted January 5, 2014 at 08:28 AM Share Posted January 5, 2014 at 08:28 AM Bonjour valvino, j'ai conçu quelques exercices sur mon site qui devraient t'aider. voici les liens internet: http://manucoursdebasse.com/cours_basse_technique/debutants_main-droite.html http://manucoursdebasse.com/cours_basse_technique/main_droite.html http://manucoursdebasse.com/cours_basse_divers/trucs_et_astuces.html (exercices 01 et 02) Bon courage et à bientôt ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valvino Posted January 5, 2014 at 03:37 PM Author Share Posted January 5, 2014 at 03:37 PM Manubasse ton deuxième exercice est assez diabolique, je me suis retenu de pas jeter ma basse par la fenêtre tellement je joue soit naturellement la septième note de la première mesure (sol sur la corde de ré) avec l'index ou soit si j'y arrive j'attaque la première note de la deuxième mesure avec l'index #%$@^* Mais bon merci ca me permet de rétablir certains trucs même si je sens que le chemin est long... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ian Posted January 5, 2014 at 04:58 PM Share Posted January 5, 2014 at 04:58 PM Tiens, j'me rappelle de toi valvino ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valvino Posted January 6, 2014 at 11:02 PM Author Share Posted January 6, 2014 at 11:02 PM Ha ca fait plaisir ^^ enfin j'espère que tu te rappelles de moi en bien Sinon un truc auquel je n'avais jamais pensé mais qui je pense vaut le coup d'être changé : la tension dans la main droite. J'ai découvert ça en fouinant sur le forum puis sur Youtube : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted January 7, 2014 at 04:18 AM Share Posted January 7, 2014 at 04:18 AM Interessant, j'ai vu d'ailleurs quelques videos d'onlybassistes avec le petit doigt main droite levé, je pensais que c'etait simplement inesthetique, mais en fait non, ils ont tout interet à écouter ses conseils pour eviter des problemes plus embétants... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valvino Posted January 8, 2014 at 09:32 PM Author Share Posted January 8, 2014 at 09:32 PM Bon ca progresse ! J'ai rebossé un vieux groove des famille de Jaco Pastorius (la fin de River People) et ca confirme bien ce que je pensais, ma main droite est un vaste bordel parfois j'alterne, parfois je fais du racking, et parfois j'alterne même pas quand je fais des sauts de cordes du grave vers l'aigu.Un point positif cependant : si je prend la peine de jouer lentement avec un doigté correct ca rentre assez vite et je ne galère pas trop trop à corriger le pas, mais pour l'instant je suis obligé de faire ca sur tous les morceaux que je pensais bien passer...Bon je suis définitivement plus à l'aise en faisant du racking que l'alternance pure, donc j'ai choisi de faire plus que ca, mais de le faire de manière vraiment systématique et rigoureuse, on va voir ce que ca donne...Pour info voilà les doigtés que ca donne : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ian Posted January 8, 2014 at 09:58 PM Share Posted January 8, 2014 at 09:58 PM Dave Marks, le Guy Martin de la basse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kascollet Posted January 9, 2014 at 12:33 AM Share Posted January 9, 2014 at 12:33 AM (edited) Interessant, j'ai vu d'ailleurs quelques videos d'onlybassistes avec le petit doigt main droite levé, je pensais que c'etait simplement inesthetique, mais en fait non, ils ont tout interet à écouter ses conseils pour eviter des problemes plus embétants... Tiens ben oui, j'avais jamais réfléchi à ça (la position des doigts qui jouent pas). En regardant ma main droite, je crois que j'ai bon pour le petit doigt (recroquevillé) mais mon annulaire bouge à l'unisson du majeur. Ça falloir que lui et moi on ait une discussion Edited January 9, 2014 at 12:34 AM by kascollet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ian Posted January 9, 2014 at 09:53 PM Share Posted January 9, 2014 at 09:53 PM Rien à voir, mais qu'est ce qu'elle sonne cette JB ! T'en étais content? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Dr Dud Posted January 10, 2014 at 12:02 PM Share Posted January 10, 2014 at 12:02 PM Si vous avez des exercices pour bosser de la ghost notes . je suis preneur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraZel Posted January 10, 2014 at 04:21 PM Share Posted January 10, 2014 at 04:21 PM Bon je suis définitivement plus à l'aise en faisant du racking que l'alternance pure, donc j'ai choisi de faire plus que ca, mais de le faire de manière vraiment systématique et rigoureuse, on va voir ce que ca donne... Pour ma part, la règle générale est l'alternance stricte, c'est beaucoup plus propre est précis. Donc pas de racking pour jouer ce passage de River People. Je racle quand il n'y a vraiment pas moyen d'alterner ou pour raison esthétique (son). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valvino Posted January 10, 2014 at 05:41 PM Author Share Posted January 10, 2014 at 05:41 PM Mouais je sais pas pour le raking, Pastorius ou Wooten le font bien donc bon... Je suis vraiment plus à l'aise comme ca en tout cas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manubasse Posted January 10, 2014 at 07:55 PM Share Posted January 10, 2014 at 07:55 PM Si vous avez des exercices pour bosser de la ghost notes . je suis preneur. J'en ai écrit quelques-un, clique sur ce lien pour ouvrir ou sauvegarder le dossier pdf qui concerne cette technique: http://manucoursdebasse.com/exercices/notesmuettesalabasse.pdf Bon courage et à bientôt ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Dr Dud Posted January 11, 2014 at 11:31 AM Share Posted January 11, 2014 at 11:31 AM Merci. pour ce que tu fais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraZel Posted January 11, 2014 at 03:29 PM Share Posted January 11, 2014 at 03:29 PM (edited) Mouais je sais pas pour le raking, Pastorius ou Wooten le font bien donc bon... Je suis vraiment plus à l'aise comme ca en tout cas. Je ne dis pas le contraire mais il n'y a qu'en bossant les 2 que tu pourras choisir la meilleure solution pour toi. Si tu n'as jamais fait d'alternance stricte, c'est normal que tu soit mal à l'aise... Edited January 11, 2014 at 03:29 PM by AraZel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoWiC Posted January 12, 2014 at 07:48 PM Share Posted January 12, 2014 at 07:48 PM Tout a fait d'accord le choix du "Racking" ou de l'alternance des doigts est avant tout une question de son, l'idéale est de bosser les deux solutions. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracksteady Posted February 6, 2014 at 10:20 PM Share Posted February 6, 2014 at 10:20 PM (edited) Salut ! Bon, je vais faire hors sujet, mais je n'ai pas trouvé réponse ailleurs à ma question : qu'est ce que vous appelez le racking ? (Ah, sinon, carrément révélatrice pour ma part, la video sur le défaut de tension au dessus, je corrige !) Edited February 6, 2014 at 10:21 PM by cracksteady Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valvino Posted February 6, 2014 at 11:19 PM Author Share Posted February 6, 2014 at 11:19 PM (edited) Le raking (et non pas racking) c'est le fait d'utiliser le même doigt pour les sauts de cordes de l'aigu vers le grave (ne gros tu "grattes" les cordes de bas en haut avec le même doigt). Par exemple G-----5------| D-------5----| A--3------3--| E------------| si tu le joues en alternance pure G-----5------| D-------5----| A--3------3--| E------------| M I M I si tu le joues en racking G-----5------| D-------5----| A--3------3--| E------------| M I I I Perso je trouve ca beaucoup plus naturel de jouer en raking (vu que tu utilises le doigt qui vient en butée de la corde du dessous), mais effectivement y'a des situations où l'alternance est parfois bonne. Le mieux serait de maitriser les deux, mais ca demande beaucoup de temps et d'effort... De ce que j'ai pu lire sur le net, y'a pas vraiment consensus sur ce qui est le mieux dans l'absolu. Edited February 6, 2014 at 11:20 PM by valvino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
qborg Posted February 7, 2014 at 06:40 AM Share Posted February 7, 2014 at 06:40 AM je crois que parfois le raking / no raking dépend aussi de ce qui suit comme notes et parfois une alternance au lieu du raking facilite la/les notes suivante(s)... le mieux est encore d'essayer les différentes options en fonction des morceaux... (de mon côté, en général j'essaye de rake) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracksteady Posted February 7, 2014 at 10:28 AM Share Posted February 7, 2014 at 10:28 AM Merci pour ces précisions ! Je crois que j'ai jamais joué en raking ... mais j'en comprends l'interêt, je vais essayer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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