GUMA Posted October 29, 2013 at 07:13 AM Share Posted October 29, 2013 at 07:13 AM Salut tous, Je post peu car en général je trouve réponse à mes questions mais là.... J'ai un petit problème de "présence" dans mon groupe, je trouve que moi et le chant on sonne "plat". Pour le chant j'ai réglé en collant une réverbe "hall" à 25 % dans le mix via effets de la table et je pensais faire la même chose pour moi. Après ce pose la question de "quel effet ?", et à vous lire je pense que c'est une reverb discrète qu'il me faut plus qu'un écho. On fait des reprises pop/rock et je cherche à rendre de la profondeur au son en général et pas un morceaux en particulier. En format pédale, les réverb j'y connais rien et je vois qu'il y a plein de nouveautés (TC hall of fame, strymon, t-rex...) que je ne pourrai pas essayer donc je vais me fier à youtube et à vous... Je précise le budget : 100/150 et ok pour l'occase. Si possible en 9V (guirlande) et pas trop imposante avec trubypass. Et pour les possesseurs du ZOMM B3, si vous avez pu comparer vos reverb avec des bonnes pédales analogiques, ça m'intéresse...(si le truc est si bon, je me vois bien réduire mon pedalboard de moitié avec). Merci pour vos conseils Guma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted October 29, 2013 at 07:51 AM Share Posted October 29, 2013 at 07:51 AM (edited) Je pense pas que la réverbe va changer quoi que ce soit au contraire tu vas te dissoudre dans le mix . Une reverb c'est bien pour les passages solo sans personne d'autre .Si tu sonnes plat ,j'irai plutôt voir du côté des drive ou des eq ... Edited October 29, 2013 at 07:52 AM by Manuk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted October 29, 2013 at 08:16 AM Share Posted October 29, 2013 at 08:16 AM Je suis du même avis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted October 29, 2013 at 08:34 AM Share Posted October 29, 2013 at 08:34 AM alors oui les reverbs du B3 sont tres bonnes, mais effectivement ca ne reglera pas ton probleme... C'est plus une histoire d'equalisation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobTheMob Posted October 29, 2013 at 02:57 PM Share Posted October 29, 2013 at 02:57 PM J'ai tenté plusieurs fois d'inclure une reverb à mon pedalboard, c'est un effet dont je suis très fan à la guitare mais j'ai toujours été très déçu du rendu avec une basse. Du coup +1 avec tout ce qui a été dit, perso je suis un fervent adepte de la Bass Big Muff de EHX dont le mode dry est à mon goût absolument parfait pour salir un son en toute discrétion (je dois être le seul à l'aimer ce mode ). Elle se trouve facilement en occasion pour pas très cher. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted October 29, 2013 at 03:49 PM Share Posted October 29, 2013 at 03:49 PM Au contraire moi j'adore, j'en ai des tonnes et je ne peux pas m'en passer. Par contre, la reverb sert a spatialiser un son, a le rependre, le disperser, l'étaler. Sur une voix ca donne de la profondeur, sur une basse et surtout en groupe c'est pas le cas, les notes se fondent les unes dans les autres, c'est l'effet nutella: tu tartines du gras et tu perds en definition. Un son de basse plat pour moi manque de dynamique, de mordant, de personalité. Change ton attaque, joue avec l'eq. de ta basse (si elle en a une), ta config micro, l'eq.de ton ampli. Si ca n'offre pas assez de possibilité, essais un equalo/boost plus poussé. Après et pour aller plus loin, rechauffe avec un OD leger pour apporter un grain, du charactère, y'a une armée de pédales dédiées. Un truc réactif qui réagit de manière naturelle avec ton attaque de manière à insuffler de la vie dans tes lignes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMA Posted October 29, 2013 at 07:29 PM Author Share Posted October 29, 2013 at 07:29 PM Haaarg, moi qui avais pensé avoir trouvé la soluce... le terme "spatialiser" définit très bien ce que je cherche à faire niveau groupe. Le défaut de spatialisation vient du tout en fait, pas spécialement de la basse. Mais j'ai surement tort de croire que le remède passe par une reverb sur la voix et en sus sur la basse. J'ai toujours été déçu de mon compresseur intégré sur mon ampli mesa, et j'ai un limiteur/enhanceur de merde (berhinger). Par contre on m'avait prêté le multicomp d'EBS et j'avais trouvé beaucoup plus de présence à mon son avant d'attaquer la VT bass (réglée, elle, très léger, pas de drive, character only). Bref du coup je vais creuser les compresseurs pour rehausser en début de chaîne. Merci à tous Bon du coup l'ami glen, comme tu me sembles un peu beaucoup d'un mec qu'on écoute..., j'aimerais bien ton avis sur le B3. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted October 29, 2013 at 09:02 PM Share Posted October 29, 2013 at 09:02 PM Pousse tes médiums pour percer le mix vers 800hz si tu peux choisir . Une reverbe sur la basse ne t'aidera pas au contraire . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Japh Posted October 29, 2013 at 09:31 PM Share Posted October 29, 2013 at 09:31 PM Une reverb ou un delay/echo ? Un delay très court, de l'ordre de 50 ms, vraiment dans le style 'slapback' est un grand classique à la basse. Pourquoi ne pas essayer ? Je ne sais pas si c'est la clef que recherche notre ami. un bon effet pour faire cela, c'est la Ibanez DE-7, qui a l'avantage d'être bon marché. C'est une piste, pas un conseil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted October 30, 2013 at 12:14 AM Share Posted October 30, 2013 at 12:14 AM (edited) excellente pédale la de-7 mais pas d'une grande utilité pour percer dans le mix que du contraire... Le ble -100 de behringer (clone du boss LMB-3 ) a ses défauts .Le Boss reste une des meilleurs rapport qualité prix en limiter(surtout en occaze ).J'ai du payer le mien 30 euros .La fonction enhancer dénature un peu l' équalisation générale du son traité .Pas qu'elle soit mauvaise en soit mais elle ne s'adapte pas toujours à ce que l'on veut .Cette pédale est excellente pour niveler des attaques fortes(au médiator), les hausses subites de volume et pour le jeu en slap. Pour moi ,elle me convient parfaitement .J'avoue ne pas avoir cherché plus loin car le choix d'un compresseur/ limiter me parait autrement plus complexe que celui d'un drive ou d'une fuzz . Va voir sur ovnilab site de référence sur les compresseurs à la basse . Il y a d'autres références que l'EBS . Tu pourras peut-être trouver ce qui te convient le mieux en fonction du niveau de sortie de ton instrument et de tes attentes (coloration ou pas )et de ton budget... J'ai pas testé le fameux B3 mais je n'aime pas les multi fx (je sais c'est un a priori stupide)...je préfère collectionner les effets individuels... Edited October 30, 2013 at 12:35 AM by Manuk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted October 30, 2013 at 08:22 AM Share Posted October 30, 2013 at 08:22 AM J'ai pas trop d'avis sur le B3 non plus. J'en ai pas, c'est pas vraiment ma philosophie ou plutôt disons que j'ais pratiquement tous les effets que le B3 tente d'émuler donc j'ai lu la notice avec grande attention afin de comprendre de quoi il en retourne quand des cocos me pose des questions d'intégration dans leur chaine d'effet ou leur PB, mais j'ai pas été plus loin. Je pense que pour quelqu'un qui a pas trop envie d'investir en temps et finances dans une recherche d'effets, le B3 représente un florilège pas mal équilibré voir même très complet dans un format compact avec des avantages notables ( enregistrements, presets, etc.) Partant de ce principe, ceux qui veulent decouvrir sans se ruiner, economiser de l'espace sur le PB en remplacant plusieurs pédales de qualité correct, avoir une palette plus large pour explorer, sauvegarder des combinaisons d'effets ou disposer des quelques sons uniques que peut generer le B3 voir se faire plaisir grâce à la conjugaison de fonctions utiles dans un même boitier, vont être satisfaits avec cette approche couteau suisse. Un autre moyen de mieux cibler ton besoin serait d'enregistrer chaque partie sur des pistes séparées et de tester des effets en VST. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zavier Posted October 30, 2013 at 09:31 AM Share Posted October 30, 2013 at 09:31 AM Je suis comme toi glen je préfère les effets analogique et je n'aime pas trop les simulateurs d'effet, mais je me suis quand choper un B3 pour faire des essai justement et pour jouer au casque. je le test a la prochaine répète avec mon groupe j'en saurai plus si je le garde ou pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMA Posted November 14, 2013 at 06:33 AM Author Share Posted November 14, 2013 at 06:33 AM Bon au final, achat d'un MB compressore histoire de sortir plus "propre" et je prévois l'achat d'un B3 qui sera mis en boucle dans ma LS2. Ceci afin de tester les effets adéquats avant repassage à l'analogique, à part si le B3 s'avère si exceptionnel, que la faignantise m'atteigne et que j'en reste au B3 Merci à tous pour vos idées. Ma femme, elle, ne vous remercie pas (GAAAAAAAASS !!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted November 14, 2013 at 03:54 PM Share Posted November 14, 2013 at 03:54 PM (edited) Tu sais je veux pas casser ton rêve, mais les reverbs analogiques au format pédale que je connais, on peut les compter sur les doigts d'une main. Une reverb analogique est soit a ressort, soit a plaques. Les plaques font generalement 1 ou 2 metres carrées donc on oublie, par contre un design ingénieux peut permettre de placer un ressort de taille conséquente dans un boitier mais ca va immédiatement être volumineux et sensible au chocs voir assez fragile. Quand tu vois écrit room ou hall, etc. peut importe la marque, c'est évidemment digital. Il n'y a pas dans un boitier de genre 112x61x31mm, la place de mettre une chambre a coucher ni un hall de chateau... Si tu veux vraiment la jouer puriste: Demeter Reverbulator little Lanelei Carl Martin Headroom Van Amps Room Mate/Sole Mate Danelectro Spring King Edit: Ou alors c'est en fait un delay déguisé en reverb qu'il faut viser avec une puce BDD genre DOD FX45, Morley Rock 'n Verb et compagnie. Une pedale digitale fera bien mieux pour souvent bien moins cher. Edited November 14, 2013 at 04:41 PM by glen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobTheMob Posted November 14, 2013 at 04:35 PM Share Posted November 14, 2013 at 04:35 PM Il me semble que la Spring King est hybride non ? Il y a véritable ressort dedans mais le traitement du signal est digital ou quelque chose comme ça. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cedd Posted November 14, 2013 at 04:45 PM Share Posted November 14, 2013 at 04:45 PM je crois aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted November 14, 2013 at 04:53 PM Share Posted November 14, 2013 at 04:53 PM (edited) Pas exactement mais t'as pas tort. En fait les 3 ressorts sont trop courts pour qu'on puisse veritablement en tirer partie. Pour récuperer le coup, il y a aussi dans la pedale un delay slapback très court. Le signal qui passe dans le ressort et le signal qui passe dans le delay sont blendés ensemble. Tu ne peux pas virer le delay (sinon ca devient fluet en fait), mais le potard volume defini combien de signal passe par le ressort. La taille des ressorts c'est le secret d'une reverb spring. Y'a qu'a voir un spring tank a la Soldano quoi (edit: qui en fait est fait par accutronics) voila comme ca c'est parfait pour un puriste accutronics plus footswitch sur une base rustique: Edited November 14, 2013 at 05:02 PM by glen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMA Posted November 14, 2013 at 07:15 PM Author Share Posted November 14, 2013 at 07:15 PM Put*** Glen, t'es un malade. Merci pour tes explications, me coucherai bien moins bête. Dans un premier temps je visais plus un chorus (TC CORONA) mixé via la LS2 histoire d'apporter la profondeur, ça c'est mon analyse théorique surement foireuse... Comme mon analyse vaut pas grand chose justement, j'ai pris le parti de faire des test d'effets via le B3 pour ensuite (éventuellement) repartir sur des pédales plus "propres". Mais sur les vidéos de la TC, le son fait vraiment baver, la petite ampleur qu'il me faudrait...Bon après avec ta basse, ton matos, le mix du groupe et toussa...Pas certain de retrouver l'effet d'ampleur souhaité. Bref, je pense limité les bêtises en passant par l'étape B3...On verra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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