Ogma Posted April 20, 2010 at 07:01 AM Share Posted April 20, 2010 at 07:01 AM coucou. En achetant mA DB750, je savait que les ventilo était pas ultra silencieux, mais les mieux ont déja quelque heure de vol et font un peu plus de bruit que sur une DB75O neuve que j'ai pu tester. Du coup vu le prix dérisoire d'un ventilateur ... je vais les faire changer. J'aimerai monté le top of the top, très silencieux, robustes, etc ... Quelle info dois-je récupérer pour trouver les bons ventilo ? Le voltage ... bon ben ça c'est pas dur suffi de démonter les ancien et lire dessus, mais est ce que tout les ventilo peuvent être monté derrière un sonde de température ? En fait comment ça marche, la sonde calcule la chaleur et déclenche ou non les ventilo ? Je zieutais sur Conrad, j'ai vu des ventilo avec des plages de chaleurs genre 3O-50°C, etc .... quel est le rapport ? En gros faut t'il assortir les ventilo a la sonde ou n'importe quel bon ventilo peut être monté derrière ? merci d'avance. ++ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PaowZ Posted April 20, 2010 at 07:25 AM Share Posted April 20, 2010 at 07:25 AM faut un ventilo qui ne génère "pas trop" de bruit élétromagnétique pour ne pas polluer le reste, d'une part. D'autre part, la sonde n'a, à mon avis, rien à voir avec le ventilateur (à moins qu'elle soit intégrée au ventilo). La sonde est branchée sur la carte électronique et acquière la température, c'est à partir d'un certain seuil que la carte décide ou non d'envoyer le jus pour abaisser la température globale.. Je regarderais du coté de la tension dans un premier temps pour le choix d'un ventilo et ensuite en prendre un qui ne perturbe "pas trop" le préamp avec du bruit éléctrom. pour éviter que ça repisse dans le circuit parce qu'amplifié. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 20, 2010 at 08:28 AM Share Posted April 20, 2010 at 08:28 AM Oula, le sujet peut être assez vaste. J'en ai déja remplacé, résultat plutôt bon ou assez médiocre, tout dépend. Quand il y a une CTN, la sonde est utilisé pour déterminer la vitesse du ventilo. Plus c'est chaud, plus ca tourne. Il faut bien faire la part des choses entre une CTN installé sur un radiateur pour contrôler la vitesse d'un ventilo et une CTN ( Résistance à coefficient de température négatif ) qui fait une compensation quelconque géneralement pour la partie puissance de l'ampli. Chez EBS par exemple, cette CTN sert pour la vitesse du ventilo. Elle est monté sur le radiateur avec une colle thermique. Chaque fabricant a sa méthode. Chez Thunderfunk, ils utilisent des ventilos qui sont montés sur des PC, avec une CTN. Ca permet aussi d'avoir un ventilo pas cher, avec Led etc Le gros avantage est que c'est pas super cher, et assez répandu. L'autre solution est de rajouter un petit variateur ( compensé via une CTN ou autre ) qui permet de réduire la vitesse d'une manière fixe ou proportionnel a ce que le capteur mesure. Une autre alternative contrôler le ventillo en pwn ( modulation de largeur d'impulsions ) l'avantage est au niveau du bruit qui est inférieur. Pour ce faire il existe plusieurs méthodes dont certains circuit integrés dédié a cet effet. Autre alternative moduler la tension en fonction de la charge de l'ampli, ca complique les choses là où une simple CTN évite bien des complications. Sous alimenter le ventilo, a l'aide d'un switch et de quelques résistances, on peut diviser par 2 la vitesse du ventilo, si c'est bien reglé, un mode "repet" et un "concert" peut être sympa, mais faut que ca soit bien calculé. Sinon j'utilise des Papst : Assez silencieux, durée de vie énorme. Il y a des versions avec sonde ou pas. Sinon sur le bruit électromagnetique, la plupart des ventilo sont fabriqué de telle manière que ca en génere très peu, bien moins qu'un transfo a tôle en tout cas Point important : Sur certains amplis en dessous d'une certaine puissance, les ventilos ne servent a rien ou presque, cependant ne pas oublier qu'il n'y a pas que le radiateur principal a refroidir, mais l'ensemble des composants. Certains amplis ont une vitesse fixe ( vitesse max ) et effectivement sans modif c'est pas réellement utilisable a bas volume dans sa chambre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 20, 2010 at 09:13 AM Author Share Posted April 20, 2010 at 09:13 AM en soit rien de génant, le ventillo je l'enttend pas quand je joue, j'ai pris la DB pour faire du gros métol's qui tache, c'est plutot entre les chanson, bruit de fond désagréable qui gene a la concentration, déjat qu'on a la sono qui fait ffffffiiiii-bzz--ffffffffiiiii. Je me disait que ca faisiat aussi un bruit de fond pendant les concert si jamais l'ampli est repiqué par micro mais les ingé ont l'air de vraiment apprécier la D.I de cette tête. Peut être que je fait trop mon geek et que je devrait laisser tout ca comme ça, ou voir a simplement commander les même ventillo via le sav aguilar, comme ca il feront un chouille moins de bruit ... Sinon faut que je descende a lyon dans une boutique très spécialisée ... l'occaz de faire règler une babasse par mister roiron. un de ces 4 je ferai un photo de l'intérieur de la DB, c'est joli a voir. Autre question, qu'est ce que je peut utiliser pour dépoussièrer l'intérieur de la tête (radiateur par ex), j'ai bien un truc a air comprimé avec un compresseur, mais ca sort de l'eau du truc des fois ... j'veut pas envoyer ca dans ma DB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 20, 2010 at 12:03 PM Author Share Posted April 20, 2010 at 12:03 PM en fait l'idéal serait que je trouve un schema technique et un electronicien de choque pour savoir quoi mettre en remplacement ... t'a pas ca en stock jan ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 20, 2010 at 12:44 PM Share Posted April 20, 2010 at 12:44 PM J'ai pas ce schéma, mais dans ton cas présent ca change rien. Par contre j'ai du ventilo en stock Poste une photo de l'intérieur et le sticker collé sur le ventilo et je regarde ca. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 20, 2010 at 12:47 PM Author Share Posted April 20, 2010 at 12:47 PM ok, je te fait fait une photo du ventillo ce soir, la je suis en plein CV/lettre de motivation , faut pas que je décroche sinon c'est foutu j'vais aller jouer de la basse répètez apres moi : "la basse c'est génial mais ca nourri pas", "la basse c'est génial mais ca nourri pas", "la basse c'est génial mais ca nourri pas" !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 21, 2010 at 11:35 AM Author Share Posted April 21, 2010 at 11:35 AM les côtes : 8X8X2.7 si tu as ca en stock Jan, hésitte pas a me MP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zetmor Posted April 21, 2010 at 02:20 PM Share Posted April 21, 2010 at 02:20 PM Le top du top du top de chez l'top, en ventilo pour PC, dans cette taille là, c'est ça : http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=9&lng=fr = Noctua NF-R8 Regarde du côté des vendeurs informatique, style LDLC ou Grosbill, Surcouf, ou côté Montgallet ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 21, 2010 at 08:44 PM Author Share Posted April 21, 2010 at 08:44 PM je vais attendre de voir si Jan à quelquechose a me proposer, sinon j'envisagerai la commande ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 22, 2010 at 07:15 AM Share Posted April 22, 2010 at 07:15 AM Le Noctua ou n'importe quel ventilo est plug and play. Cependant le souci n'est pas là. S'il a un débit beaucoup plus faible, bien entendu il sera moins bruyant, mais surtout inefficace et ne refroidissera pas correctement l'ampli. Datasheet du ventillo NMB 2700 RPM, 31,8 CFM et 28dB, c'est ce qu'il faut retenir. Après calcul 54 m²/h. Le Noctura : 1800 RPM, 17dB et 53 m²/h. Donc sur le papier le Noctura a quasi le même débit mais fait beaucoup moins de bruit. J'utilise des ventilo plus bruyant que cela, donc a priori je te le conseille. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 22, 2010 at 08:57 AM Author Share Posted April 22, 2010 at 08:57 AM je crois qu'en fait je vais pas me priver de prendre les noctua ... les nmb = 28db, avec 2 ventillo ca fait 31db Chez noctua : 17db X2 = 20db 11db ca fait déja pas mal de gagner ! puis la j'ai vu que les certaines pates qui tiennent le rotor ont fendu sur les nmb, donc changement s'impose . POUR 25€ chez surcouf ... j'sent que c'est encore la main d'oeuvre qui va me couter le plus chère. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ogma Posted April 28, 2010 at 09:03 AM Author Share Posted April 28, 2010 at 09:03 AM bon ben les ventillo viennent d'être commandés chez surcouf. Je vous remercie les gars de votre aide, me reste plus qu'a attendre la livraison et aller les faire monter. Faut que je trouve un artisan de la soudure qui me fait ça bien, parce que hors de question de massacrer l'aguilar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KEnNy Posted May 3, 2010 at 11:13 AM Share Posted May 3, 2010 at 11:13 AM (edited) Salut les gars, Même soucis mais le mien est en 24V .. et j'en chie ! specs : SUNON KD2408PTS1 13A.GN sleeve, 24Vdc 0.08amp 1,9W 3000tpm 40CFM 33dBA (mouais, plutot 50 chez moi) 80*80*25mm Quelqu'un peut m'aider ? Edited May 3, 2010 at 11:14 AM by KEnNy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KEnNy Posted May 4, 2010 at 08:55 AM Share Posted May 4, 2010 at 08:55 AM (edited) Va falloir que je fasse appel à un voltmètre car j'ai un doute sur le 24V un technicien de chez eden m'a envoyé le schéma elec de la bête et m'a donné un lien pour le ventilo qui d'après lui est compatible : c'est un papst en 12V sur le schéma la tension secondaire est illisible mais dans l'ampli des broches vont sur du 30V ... pour le ventilo, il déclenche à 50°C d'après la notice, et il est sure qu'il fonctionne en ON/OFF, car chez moi il ne s'est jamais mis en route.. y a t'il un moyen simple d'intégré une CTN avec un circuit dédié au ventilo? si oui, dans la mesure ou il y a 2 amplis chacun d'un côté de mon eden, ou la placer pour le meilleur résultat ? Merci !!! Edited May 4, 2010 at 08:56 AM by KEnNy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted May 4, 2010 at 09:40 AM Share Posted May 4, 2010 at 09:40 AM Attention chez Eden, souvent ils adaptent certaines platines et options en fonction des schémas. Si tu veux un équivalent en 24v, j'ai des réferences. Effectivement je connais ce Sunon et c'est une turbine Je reviens affiner mon post dès que possible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KEnNy Posted May 4, 2010 at 10:42 AM Share Posted May 4, 2010 at 10:42 AM oui .. effectivement j'aurais pas trouvé mieux pour le définir : une turbine et re-oui, le schéma et les cartes electroniques de base sont celle de la WT800 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted May 4, 2010 at 02:23 PM Share Posted May 4, 2010 at 02:23 PM Le gros souci avec Eden, c'est que la plupart des schemas sont annotés a droite et a gauche. Souvent les platines sont utilisés pour un certain nombre d'ampli et sont adaptés pour aller ici et là. Pour résumer comme pour Nemesis, les schémas pour les anciens amplis sont assez bordélique et modifié a la patte au fur et a mesure. Sur le schéma, le ventilo en branché en parallèle avec un condo, mais en série on trouve une diode, une résistance et un thermostat. Le but est clairement de réguler le ventilo avec 2 vitesses, au dessus de 50°C il tourne a fond ou presque, et en dessous, la vitesse est determiné par la résistance et la diode. Dans ton cas, je prendrais la mesure directement sur la carte pour voir déja la tension max sans bidouille. Ensuite j'adapterais soit un ventilo 24v idéalement avec une CTN, soit un montage un peu plus compliqué qui permet d'avoir plus de vitesse dispo Les thermostats de ce type valent quelques € et doivent se placer sur la pièce la plus chaude de l'ampli ( radiateur ) Après on peut affiner cela, si tu as des photos du cablage dans ton ampli. Je fais moyennement confiance a Eden pour le cablage des transfo, ventilo et tout ce qui est "accessoire" Sinon pas de gros souci a trouver un équivalent avec le montage autour, mais il faut partir sur une bonne base. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KEnNy Posted May 4, 2010 at 04:23 PM Share Posted May 4, 2010 at 04:23 PM Voila un peu : le condo de 470µF en haut est en parallèle de l'alim du ventilo (rouge/noir) depuis le transfo : les 2 rouges vont sur le secondaire, blanc 0V bleu 20V noir 120V gris 240V orange commun Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted January 4, 2013 at 04:24 PM Share Posted January 4, 2013 at 04:24 PM Je déterre le sujet pour éviter d'en ouvrir un autre. Je cherche à mettre un ventilo sur ma Dagone 480, de B. Corde. Il n'y en a actuellement pas, et l'ampli chauffe énormément. Je n'y connais absolument rien en electronique. Que dois-je prendre ? Puis en acheter un au hasard et le brancher directement, ou faut-il que je prenne un truc avec un voltage précis ? Eclairez-moi de vos lumières, merci . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted January 5, 2013 at 05:21 PM Share Posted January 5, 2013 at 05:21 PM Ou pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted January 5, 2013 at 05:54 PM Share Posted January 5, 2013 at 05:54 PM J'ai bien le schéma et les photos de l'intérieur pour vérifier mais faut que je les retrouve.Normalement tu peux brancher un ventilateur au niveau de l'alimentation secondaire sans gros souci. Par contre bien sûr faut faire proprement le boulot, j'essaie de t'en dire plus dès que je retrouve les infos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémi Posted January 5, 2013 at 11:55 PM Share Posted January 5, 2013 at 11:55 PM Hey ! Je profite du sujet : Je vais changer le ventilateur de ma Harley benton Ba500h qui est vraiment horrible... ( pour info c'est celui ci d'origine > http://fr.farnell.com/bisonic/bp401012m-w/ventilateur-40mm-ultra-plat-12vcc/dp/9714804 ) Et j'avais une question : D'origine il envoie de l'air dans l'ampli ( courant d'air EXT>INT ), c'est bien ou alors ça serait mieux dans l'autre sens (courant d'air INT>EXT) ?? merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted January 6, 2013 at 01:29 PM Share Posted January 6, 2013 at 01:29 PM @Jan: ça marche, merci . C'est un pote qui gère un minimum qui va s'en occuper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted January 7, 2013 at 06:23 PM Share Posted January 7, 2013 at 06:23 PM J'up, vu que je compte faire ça bientôt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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