Uziel Posted August 1, 2006 at 01:22 PM Posted August 1, 2006 at 01:22 PM je compte remplacer ma EMU0404 par une carte son externe avec preamp... je me posais la question : qu'est-ce que ca change que la carte son se relie en firewire ou en USB ? (concretement, le debit n'est pas le meme, mais je vois pas ce que ca peut apporter...) que pensez vous de celles ci : Edirol UA-25 http://www.thomann.de/thoiw9_edirol_ua25_u...o_prodinfo.html Edirol FA-66 http://www.thomann.de/thoiw9_edirol_fa66_prodinfo.html MAudio Delta Omni [edit : pas une carte son] http://www.thomann.de/thoiw9_m-audio_delta...o_prodinfo.html MAudio Fast Track Pro http://www.thomann.de/thoiw9_maudio_fast_t...o_prodinfo.html Tapco Link USB http://www.thomann.de/thoiw9_artikel-190436.html Presonus Firebox http://www.thomann.de/thoiw9_presonus_firebox_prodinfo.html je precise que ce dont j'ai besoin, c'est principalement de deux entrées fesant Micro/Ligne/Instrument (avec reglage de gain, et reglage de pad si je comprend bien) Quote
cylens Posted August 1, 2006 at 01:29 PM Posted August 1, 2006 at 01:29 PM t'as bien compris, y a que le débit qui change, donc pas grand chose au niveau de la carte son. ensuite faut voir comment ta machine gère les 2... j'ai parfois quelques bizarreries en USB au niveau de l'alimentation des ports alors qu'en Firewire (avec une carte à 1 euro d'occase) jamais... pour les modèles dont tu parles, je connais mal Edirol, bien M-Audio que j'aime beaucoup, mais plus pour les drivers que la qualité des preamps. je pense que sur ce point, la Firebox est la mieux, y a pas photo... c'est pour quel OS? EDIT: fais gaffe la M-Audio Delta Omni, c'est un module d'expansion... (je comprends mieux pour quoi je la connaissais pas) Quote
Uziel Posted August 1, 2006 at 01:37 PM Author Posted August 1, 2006 at 01:37 PM la difference entre les entré Ligne et Instru, c'est le pad c ca ? Ligne c'est +4dB et Instru c'est - "jsaispluscombien"... comment on sais la carte son a une entrée Instru en facade ? est-ce qu'elles sont ASIO2 et qu'est-ce que ca fait ? comment savoir si c'est de l'USB2 ? Quote
Nivek Posted August 1, 2006 at 02:20 PM Posted August 1, 2006 at 02:20 PM (edited) Le Firewire apporte également une sorte de "garantie" de flux, contrairement à l'USB (1 ou 2). Un périphérique Firewire, une fois branché, ne verra pas son débit fluctuer en fonction des autres événements pouvant survenir sur la machine. L'USB en revanche peut voir son débit chuter. En pratique, par rapport à ton besoin (2 pistes audio), l'USB comme le firewire peuvent convenir tant la bande passante nécessaire pour un petit nombre de pistes est faible. J'ai pour ma part opté pour l'Edirol FA-101, grande soeur de la FA-66. C'est du très bon matos, on peut juste être déçus par l'offre logicielle totalement inexistante. J'ai pu tâter un peu la Presonus Firepod, grande soeur de la Firebox, c'est du très très bon. Les drivers ASIO2 permettent d'être presque sûr que tu auras un temps de latence (laps de temps entre le moment ou le son rentre et sort de la carte) le plus bas possible avec les softs de musique pro (cubase & co). C'est indispensable. Plus ce temps de latence est bas (impérativement < 10ms), plus tu pourras t'amuser à traiter en temps réel le son de tes instruments avec des effets logiciels. Edited August 1, 2006 at 02:22 PM by Nivek Quote
Uziel Posted August 1, 2006 at 02:44 PM Author Posted August 1, 2006 at 02:44 PM sur la firebox les deux entré facades font Ligne et Instru ? si je branche une DI a la firebox, faut que j'utilise koi ? l'XLR ou le Ligne ? Quote
Jan Posted August 1, 2006 at 02:45 PM Posted August 1, 2006 at 02:45 PM Si je dois changer c'est pour la Firepod et rien d'autre. L'USB par principe c'est bof et pas réellement prévu pour l'audio. Quote
cylens Posted August 1, 2006 at 02:52 PM Posted August 1, 2006 at 02:52 PM comme dit un bon ami: Universal Son of a Bitch le DI tu le branches dans l'XLR ou une entrée Jack symétrique (si il y a). Quote
Budha bass Posted August 1, 2006 at 03:03 PM Posted August 1, 2006 at 03:03 PM ben y'a en fait une grande différence ! le firewire est beaucoup plus stable ! pour une raison simple : le firewire doit être géré par un chipset indépendant. (De préférence par celui qui connait mieux ce format : texas instrument.) L'usb est normallement plus un protocole d'échange d'informations (ce qpourquoi l'audio est venue se greffée là dedans) mais n'est pas prévu au départ pour du flux continu avec des vitesses de transmissions élevées. C'est en "partie" géré par l'OS (là par contre je ne suis plus sur) ce pourquoi on doit avoir des drivers sous w98 par exemple alors que le firewire est géré par "hardware" : le chipset. Ce pourquoi le firewire est préférable en communication audio. En pratique la différence se ressend pour des taux élevés : 24bits-192kHz et un nombres importants de pistes en même temps, 8 par exemples. Moi j'ai choisi la motu ultralite qui devrait arriver bientôt. 2 préamp motu (qui font aussi entrée instru) convertisseurs AKM (donc transparents, pas autant que apogée mais bon quand même) et 6 entrée au niveau lignes et 2 entrée numériques et 10 sorties pour router sur ma table de mix. (+2 numériques) enfin va voir les spec. pour un prix qui tourne maintenant autour de 500€. Son inconvénient : ne pas être très stable (apparemment) sur un chipset firewire autre que texas instrument. le tout en format compact Quote
cylens Posted August 1, 2006 at 03:09 PM Posted August 1, 2006 at 03:09 PM ouais l'ultralite a l'air démente, mais plus chère, bien sûr (le seul truc que je lui reproche, c'est pas d'ADAT, mais à ce prix, y a que M-Audio qui fait). j'adore MOTU sur mac (on a une 896HD au boulot), par contre j'ai eu de mauvaises expériences sur PC (peut-être à cause du chipset...) sinon, au cas où ton budget te le permettrait, regarde du côté de chez RME. pour moi c'est le top du top. Quote
Nivek Posted August 1, 2006 at 03:11 PM Posted August 1, 2006 at 03:11 PM si je branche une DI a la firebox, faut que j'utilise koi ? l'XLR ou le Ligne ? La vraie question c'est "pourquoi veux-tu brancher une DI sur la Firebox ?" Les entrées façades sur ce genre de cartes sont à la fois instru et micro. Tu peux brancher n'importe quoi dedans, pas besoin de DI (la box fait office de DI). Quote
cylens Posted August 1, 2006 at 03:14 PM Posted August 1, 2006 at 03:14 PM ben par exemple, la sortie DI de la Fafner, histoire de récupérer le joli son qu'elle fait, non? Quote
Nivek Posted August 1, 2006 at 03:15 PM Posted August 1, 2006 at 03:15 PM Ouais ok, mais la c'est un préamp que tu branches, pas une bete DI (chipotons, chipotons) Quote
Budha bass Posted August 1, 2006 at 03:18 PM Posted August 1, 2006 at 03:18 PM ouais l'ultralite a l'air démente, mais plus chère, bien sûr (le seul truc que je lui reproche, c'est pas d'ADAT, mais à ce prix, y a que M-Audio qui fait). oui mais j'ai pas besoin de l'adat.... par contre j'ai eu de mauvaises expériences sur PC (peut-être à cause du chipset...) c'est possible ? beaucoup sont dans ce cas apparemment et achètent une carte firewire à 20€ et ça marche nickel.... sinon, au cas où ton budget te le permettrait, regarde du côté de chez RME. pour moi c'est le top du top. ben ouais mais pas le budget pour je revends mon korg D1200 MkII 600€ pour acheter une carte en lieu et place.... l'ultralite est ma favorite. (d'autant qu'avec carte mère asus a8N sli, le chipset firewire est TI donc nickel) Quote
Uziel Posted August 1, 2006 at 04:12 PM Author Posted August 1, 2006 at 04:12 PM et ca change koi ? j'y connais rien en Home studio lol et entre nous, les disque dur de 500giga en USB, ca me fait bien marrer... le truc n'est vraiment pas prevu pour ca... c'est un peu comme ceux qui relie leur modem en USB hein !! Quote
Nivek Posted August 2, 2006 at 05:33 AM Posted August 2, 2006 at 05:33 AM Surtout quand on n'a qu'un ordinateur portable avec un petit disque 2". Quote
Vic Posted August 3, 2006 at 07:55 AM Posted August 3, 2006 at 07:55 AM selon mon beauf (informaticien de génie ) l'USB a été mis au point dans un but de TRANSFERT de données et de BACKUP , également pour les petits périphériques (clés USB , pads numériques, ...) L'USB II a un taux de transfert théorique plus élevé que le FW mais est effectivement moins stable dans le temps, et n'est pas (à l'origine) prévu pour des tâches de "TRAVAIL" en continu. Possesseur d'une Motu 828MKII, j'ai du firewire et franchement, aucune latence, aucun problème, tout roule. J'ai un pote qui a une USB II plus ou moins dans la même gamme de prix (sais plus la marque, je peux me renseigner si vous voulez...) et il a régulièrement des problèmes de débit , surtout à des taux d'échantillonage élevés . Et sa bécane est plus puissante que la mienne... Quote
mup Posted August 3, 2006 at 09:35 AM Posted August 3, 2006 at 09:35 AM Un autre avantage du firewire c'est qu'il n'y a que la carte son qui soit dessus (éventuellement un disque dur externe mais comme c'est pour enregistrer dessus ça passe nikel). Avec l'usb tu peux avoir la souris, le clavier, le scanner, l'imprimante... le tout partageant la même bande passante. Résultat, plus de sources de problèmes. Sinon la tascam us122 marche bien. Quote
Budha bass Posted August 3, 2006 at 02:30 PM Posted August 3, 2006 at 02:30 PM Euh vic, tu freepostes, tu dis tout comme moi ! Enfin bon, si c'est pour appuyé ce que je dis, cela ira pour cette fois. (et eventuellement comme ça , je passe moins pour un con !!!! ) Quote
DolganoFF Posted August 3, 2006 at 02:53 PM Posted August 3, 2006 at 02:53 PM J'utilise le line6 Toneport USB, mais s'il existait en firewire, je prendrais firewire sans hésitation, même s'il était plus chèr... Quote
Uziel Posted August 3, 2006 at 05:29 PM Author Posted August 3, 2006 at 05:29 PM aaha !! j'dois etre un des seul a avoir mon clavier et ma souris en PS2... le seul truc branché chez moi en USB c'est mon imprimante ! le modem est en Ethernet... et pour les disque dur, sur les carte mere comme mon A8N32, ya des port sata en externe ! bref, va falloir que je commence a economiser pour ma firebox ! qu'un peut m'expliquer les difference entre balanced, unbalanced, les nivo de gain de l'xlr, etc... toutes les bases koi ! Quote
Budha bass Posted August 3, 2006 at 07:19 PM Posted August 3, 2006 at 07:19 PM Alors ouai effectivement y'a du boulot !!! ben le plus simple, il y a le numero de keyboard sorti ce mois ci avec un petit manuel sur comment monter son home studio, que je trouve assez complet (surtout pour un débutant) qui explique les différents cables la connectique, les différents micros etc...etc.... autrement en très court : - balanced : se dit pour un signal / un cable / etc de symetrique. grosso modo, il y a un point neutre, un point froid, un point chaud avec le point chaud comme étant l'opposé du point froid. les appareils font un calcul super simple et cela permet d'avoir de très grande longueur de cable qui ne craint pas les parasites. - unbalanced : cable de type classique (masse + tension pour shcematiser) qui craint les parasites quand utilisé sur de grandes distances ou dans des endroits chargés avec beaucoup de signaux aériens. (un mec situé à coté des tours de la défense à paris doit tout cabler en symétriue par exemple) - les gains : ben comme sur ton ampli basse, le plus haut c'est mieux c'est (avant saturation bien entendu) cela permet de garder un meilleur rapport signal / bruit. Quoi ensuite ? ne t'inquiète pas : moi aussi j'ai le clavier et la souris en PS2 (même si ma souris est laser sans fil....) ça me laisse de l'usb de dispo pour : -le routeur midi. -le cable qui relie mon appareil photo au PC - l'imprimante - un port libre pour le baladeur mp3 et des ports de libre encore pour d'autres choses ... Quote
Uziel Posted August 3, 2006 at 08:13 PM Author Posted August 3, 2006 at 08:13 PM ok, merci pour l'explication... donc, grosso modo, le XLR c'est du balanced... et pour les nivo d'entrée, ligne et instru, comment tu diferencis ? sinon, le ps2 c'est le must : au !oin ya pas de soucis pour que ton clavier soit detecté dans le BIOS... Quote
Budha bass Posted August 4, 2006 at 07:34 AM Posted August 4, 2006 at 07:34 AM pour différentier les nivo ligne et instru, rien de plus simple. tu branches dans l'entrée adéquat et tu tournes le pottar pour que tu obtiennes le son le plus important avant saturation. Quote
Xav Posted August 7, 2006 at 03:04 PM Posted August 7, 2006 at 03:04 PM USB ou Firewire, c'est presque kif-kif. Le taux de transfert est de toutes façons amplement suffisant. Je suis en train de faire un pré mix et l'édition des 12 morceaux que nous avons enregistré début juillet en studio sur Pro tools HD. Entre 25 et 32 pistes par morceau, que je retravaille sur Pro tools LE et une Mbox 1 : le transfert en USB 1 ne bronche pas. Les seules choses qui importent vraiement à mon avis sont : la présence, et surtout la fiabilité, de l'auto-alimentation, surtout si l'on compte travailler avec un laptop (par exemple, Apple Powerbook et Mbox 2 : mariage catastrophique) ; la nécessité ou non d'un échange avec d'autres studios (mes 12 morceaux représentant plusieurs milliers de fichiers audios ne commençant pas tous au début du morceau, l'échange entre Pro tools et, par exemple Cubase, est tout bonnement impossible) ; éventuellement le nombre de ports USB ou Firewire sur l'ordinateur ; la qualité des préamps... Le firewire est réputé plus stable. Sans doute, mais nos machines technologiques étant fragiles, les avis que l'on peut entendre sont souvent de l'ordre de l'empirisme et donc de la chance : si trois fois de suite votre bidule USB ou Firewire plante, vous allez avoir tendance à proclamer que l'autre technologie est beaucoup plus fiable. Mais je le répète : 32 pistes blindés de compresseurs sur un disque externe 160 Go firewire et une Mbox 1 en USB 1 et tout marche impec. (et dans deux jours, à moi les vacances au bord de la mer en Espagne avec mon powerbook, ma Mbox et mon casque : le mix les doigts de pieds en éventail ) Ah oui, mais c'est vrai, je suis sur un mac Quote
Nivek Posted August 7, 2006 at 03:27 PM Posted August 7, 2006 at 03:27 PM Je suppose que les 32 pistes n'ont pas été enregistrées en même temps sur ton interface USB1, la ca commencerait à poser problème, surtout si tu bosses au dessus du 16bits/48kHz. Sinon effectivement, pour mixer, seules 2 pistes de sorties sont nécessaires, l'USB1 est largement suffisant. Quote
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