kascollet

Si tu veux du fin, il faut prendre de l'ancien ou du CS. Chez WW c'est comme ça. Et TJ+J, c'est la Dolphin ou la Vampyre, ou l'Infinity si tu tolères que les micros bougent un peu vers le manche

Review N°32 du kascollet, 45ème basse, Warwick Thumb NT5 J'ai cherché partout le compromis ideal entre le son, le manche, la fiabilité et le look, et le vainqueur à ce jour, c'est la Thumb. C'est assez bizarre et inattendu parceque la Thumb n'est précisément PAS un compromis. Elle a, pour et contre elle : - un son de l'espace, qui ne plait clairement pas à tout le monde. Je pense que c'est un vrai instrument d'accompagnement et qu'elle ne brille pas vraiment dans les soundclips ou les videos YouTube. Par contre, les groupes que je connais ou les bassistes jouent sur une Thumb NT ont un son de basse qui me colle le frisson (en particulier A.C.T et Obscura/Pestilence, Mudvayne pas toujours) Il y a quelque chose dans ce timbre, surtout dans les graves, qui est absolument unique. Bien sur, c'est surtout à cause du positionnement des micros, mais il faut aussi intégrer le reste des caractéristiques très spéciales de la lutherie (bois et accastillage). - mon manche idéal : 5 cordes à écartement réduit, profil assez épais, radius élevé (touche presque plate), plein de frettes. De tous les manches 5 cordes que j'ai eus (18 quand même), c'est ce type qui me convient le mieux, je le sais. - une fiabilité sérieuse : bien sur, des Warwick à problème, ça se trouve, mais avec un instrument bien né et bien entretenu, je n'en ai jamais vu, à part pour certains sillets qui partent sucette. C'est costaud une Warwick. - un look qui m'éclate : la Thumb, ça divise ! Elle est, pour certains, hideuse, ridicule, laide, difforme ou rigolote, et pour d'autres originale, sexy, monstrueuse, belle (si, si !). Bon, moi j'aime bien les reluquer mes Thumb. Comme pour la Dolphin, il y a quelque chose d'animal, d'organique, de vivant dans ces courbes entre-mélées. Après, c'est comme pour tout ce qui est foncièrement original, il faut apprendre à vivre avec (c.a.d supporter la moue de ceux qui n'aiment pas et apprécier le regard flatteur des autres). J'ai dit que j'avais choisi la Dingwall il y a peu de temps, pour son Si grave d'exception et sa polyvalence. Sur le papier, c'était sensé être une basse parfaite. Bon, ben non, j'ai pas trouvé ce que je cherchais dans cette canadienne. Malgré ses très nombreuses qualité, je n'ai pas aimé son son, trop poli, trop équilibré, trop parfait. Un Si grave de folie, il y en a un dans chacune de mes Thumb, pas le son de piano de la Dingwall certes, autre chose de radicalement différent mais violement bon. La variété de sons, avérée sur la Dingwall, est minimale sur les Thumb (quasi nulle sur la Bolt-On), mais le son principal est splendide et se place n'importe où, en variant le jeu à la main droite. Quelque part, c'est un peu le même paradoxe que la Precision ou la Stingray, qui n'ont qu'un son pouvant servir dans plusieurs styles musicaux très différents. 0 - Photos 1 - Caractéristiques Année de production : 2005 Construction : manche conducteur "hidden neck" Bois du corps : bubinga pomelé, ailes et table Bois du manche : ovangkol 5 pièces avec 3 veener ekanga Profil : C en haut, D en bas, un peu moins carré sur les bords que le U des vissées Diapason : 34" Bois de la touche : ébène (une Wick sans wengé !) Radius : 25,5" Sillet : Just A Nut 2 Largeur au sillet : 45mm Espacement des cordes au chevalet : 16.5mm (réglable, je mets environ 17.5mm perso) Frettes : 26 jumbo Nb de cordes : 5 Finition : naturelle cirée Accastillage : tout Warwick noir, chevalet 3D Micro : 2 J MEC actifs, emplacement angulé ultra proche du chevalet typique. A noter que l'angle est plus pronocé sur les NT actuelles que sur les BO et les NT anciennes, les cordes aigues sont captées plus près du manche (un poil). Balance micros : potard de balance Electronique : préampli MEC 3 bandes boost&cut, 9V, mode bypass de l'eq par push/pull. 2 - Confort de jeu - Poids : 4.6kg tout pleins faits pour la mienne. C'est relativement lourd, mais certaines Jazz Bass et de nombreuses Stingray pèsent plus encore. - Equilibre : lourde de la tête à cause des point d'attache de la sangle - Accès aux aigus : quasi total, comme la Dolphin Pro-1, un des rares instruments qui dépassent les deux octaves réellement accessibles - Accès aux contrôles : volume/balance empilés, medium, graves/aigus empilés, beaucoup de choses pour trois potards, pas pratique mais complet L'ergonomie est aussi particulière que le look. Je ne joue plus que sur mes deux Thumb donc j'ai une paire de sangle réglées pour ces joujous et je m'adapte petit à petit. Ca va être coton quand on me prètera une PB Question poids, c'est pas tellement un souci, c'est l'équilibre qui est spécial. Bon, on s'y fait, il faut juste oublier à le staïle sexy "basses sur les genoux", pas gérable avec les instruments qui piquent du nez. A part ça, l'encombrement est minimal pour une 5, surtout avec 26 frettes accessibles, on prend moins de place sur scène et on cogne moins les manches des gratteux. A ce sujet, il faut vraiment voir une Thumb NT pour réaliser à quel point l'instrument est petit. Par rapport à une Fender, on gagne bien 10cm en longueur et le gabarit du corps est vraiment minuscule. Le manche est royal, Žpais mais avec profil et touché au top (pour mes humbles menottes). L'ovangkol de cette NT glisse mieux que le wengé de la BO de 95 et l'ébène de la touche est le roi des bois. 3 - Qualité de la lutherie Stabilité du manche : j'attends de voir si c'est aussi stable que le wengé. Il y a une pièce de bois de plus que sur les manche vissé, ça doit aider. Pas beaucoup d'inquiétude à ce niveau la avec les Warwick de toute façon. Trussrod : truss double action avec volute, pas extractible mais très costaud et élaboré. Le boulon de tête est dans un état "pristine" et je compte bien en prendre grand soin. Action globale : très bas, bien adapté au jeu main droite proche du chevalet Finition du corps : bubinga naturel ciré, c'est doux, c'est chaud, c'est bon. Finition du manche : ovangkol naturel, c'est doux, c'est chaud, c'est bon. 4 - Son Comme je l'ai dit plus haut, une Thumb NT a un son de l'espace. Il ne plaira pas à tout le monde, et surement pas aux adeptes des basses traditionnelles. A la rigueur, les fans de Stingray peuvent accrocher à ce timbre medium explosif, poussé encore plus loin avec cette Warwick. Ce qui est sur, c'est qu'il sera difficile de trouver des graves mieux définis qu'avec ce monstre. Même bien en dessous du Mi, distinguer un DO grave d'un Ré bémol dans le mix n'est pas une utopie. Avec cet engin, mes guitaristes qui ne m'écoutent jamais sauront exactement ce que je joue, au demi ton près, et mon batteur pourra me faire les gros yeux quand ma mise en place sera brouillonne, car il entendra tout. Pas possible de se cacher et c'est tant mieux, ça me fera bosser. C'est une basse à manche conducteur qui a une attaque monstreuse aussi, ce qui rend inutiles les techniques qui visent à la renforcer (slap, hammering, mediator). Chaque note arrive avec la vitesse d'un slap de Jazz Bass et le coup de poing d'une PB. Il n'y a rien qui sonne comme ça. C'est un son de référence, unique, à classer avec les autres monstres sacrés. La Dolphin Pro1 que j'ai eue était capable de produire des sons surprenants aussi, et c'est sans doute le seul instrument qui peut vraiment s'approcher du son de la Thumb, tout en fournissant beaucoup d'autres signatures sonore valables. Mais voila, elle ne fait que s'en approcher. SI on veut un son de Thumb, il faut une Thumb, point. Je ne prétend pas du tout vanter les mérites de ce timbre, entendons nous bien. Je dis juste que c'est un son unique qu'on ne saurait trouver ailleurs et qu'à moi, il convient parfaitement. Vu le positionnement des micros, le son est forcément nasal et bourré de growl, mais il ne manque aucune fréquence. Il y a des graves profonds, il y a des bas medium qui poussent, il y a des hauts-mediums qui parlent et il y a des aigus cristallins qui claquent. A priori, pour se fondre dans le mix et ronronner discrètement, c'est pas l'idéal. Pareil pour le slap quand on veut un son creusé qui cogne en bas et qui pète en haut. En fait, avec la petite nuance entre les deux micros et le préamp 3 bandes très bien adapté, il reste possible de bien tordre le rendu et d'aller chercher ponctuellement un de ces sons. Il y a plein de mediums bien sur, mais ce sont peut-être les plus beaux de la production, et en tout cas, parmi les mieux intégrés que je connais. Après tout, c'est toujours plus simple de creuser un son chargé en médiums que d'essayer d'en faire cracher à une basse qui n'en produit pas. Du son ? Weeeeeeeeeeeeexxxxxxxxxx ! - Première bafouille, une piste en son clair, des conneries par dessus avec le Markbass Distorsore : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/lordthumb1.mp3 - A l'inverse, pour un gros son groovy : http://bonnefoycudraz.free.fr/reviews/32-thumbnt5/thethumb.mp3 - Dans le même genre (le preamp est tout à plat) : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thatsgroove.mp3 - du metal des familles http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/sandthumbman.mp3 - à plat, tout bêtement (écoutez moi ces graves !) : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumb5sec.mp3 - peut on décemment reprendre un morceau enregistré avec une PB en flatwounds ? ViViVi ! http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbrevelations.mp3 - tous les enfants... http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbzenfants.mp3 - petite compo avec un peu de tout : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/whyletitgo.mp3 - groove et bla bla (juste un peu de reverb sur les blablas, son nu de la Thumb pour le groove) : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/whyletitgo2.mp3 - Incubus - Redefine http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/redefine.mp3 - Incubus - Deep Inside http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/deepinside2.mp3 - Petit portnawak du soir : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/nawakthumb.mp3 - pour déconner, allons vers le vintage/étouffé/sourd : Un peu http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/p2.mp3 Beaucoup http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/p1.mp3 Au pick http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/p0.mp3 - Ré majeur sans queue ni tête, mais j'aime bien ce son, tout au milieu, un poil de graves en plus et c'est tout : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbntremajeur3.mp3 - Du blue et du slap avec une Thumb, ou "comment ne pas mettre toutes les chances de son coté" http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/ntblues.mp3 - C'est beaucoup plus cohérent en tapping (pas de compresseur, mais réglage ultra bas, ça aide) : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/tapthumb.mp3 - Reggae/Blues/Merdier (avec son de PB et wah wah) : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/ragthumb.mp3 - Cover de Porcupine Tree, "Wedding Nails", tout à plat sauf les graves à +2 http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbnails.mp3 - dans le mix de mon groupe : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbdream.mp3 - Low Growl http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumblowgrowl.mp3 C'est tellement spécial. - Un petit son de Thumb qui passe : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/thumbnoel1.mp3 - Il paraît que la Thumb n'a pas de graves profonds : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/32-thumbnt5/backnickel.mp3 Quelques vidéos (nouveauté de la maison) : Wrathchild Action rase-mottes Main droite qui tricotte Toujours ma dextre paluche : Petite boucle avec du groove basique :

Moi j'aime bien le jeu mais je trouve que le son ne lui fait absolument pas honneur. A part les slides, il joue très peu avec le cote fretless, pas le temps de toute façon à cette vitesse. Je vois pas trop l'intérêt de jouer fretless dans ce genre. Pour pouvoir jouer super vite avec une action très basse ?

Oui, j'ai déjà lu cette explication quelque part. C'est assez rigolo. Promener ses mains sur une pièce de bois habitée "The sound of asticots"

C'est intéressant ce que tu dis. Pour l'ergonomie, c'est effectivement un chapitre ou ce modèle ne brille pas. Je la supporte bien debout, sanglée assez haut, le manche à l'horizontale. Ça fait changer l'angle d'attaque des doigts de la main droite aussi. Pour l'épaisseur du manche, j'ai vu pire et je suis habitué à celui-ci depuis ma Fortress 5 que j'ai jouée régulièrement. Question solidité, pas de souci sur celle ci ni sur les autres Wicks de cette génération que j'aie eue. De la veine peut-être. Pour le son, mes remarques sont surtout basées sur la comparaison de cette version avec la BO5 en ovangkol que j'ai également possédée et qui sortait moins de graves. On est d'accord, ce n'est pas la gamme de fréquences qu'une Thumb favorise de façon générale. Et non, je n'ai pas eu la chance de tripoter une NT d'il y a quinze ans, mais je vais bientôt faire un comparo avec une NT5 actuelle.

Et hauteur des micros, au cas ou.

@johan02 : pour moi, les bois chez Musicman, c'est un grand mystère. Quand on voit les différences de veinage, de teinte et de poids, on peut juste conclure que ce n'est jamais pareil. Sur le site, ils disent juste "hardwood", la grande famille des feuillus. Mes deux ex par exemple : Alors quels sont les critères de sélection chez eux ? @Fractal : la SR c'est du large au sillet, façon PB, la Sterling c'est du sillet étroit, façon JB. Après, l'épaisseur et le profil, c'est la lotterie en fonction de l'époque.

Attention aux histoires de générations chez Warwick. TOUS les modèles actuels sont alimentés par une simple pile 9V. A une époque précise, je sais plus exactement mais je dirais entre 91 et 98, le haut de gamme a eu droit à du 18V, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. Je vais faire le mod 18V sur la NT5 de 2009 et je ferai un comparo sonore. Apparement, les composants modernes encaissent sans PB. Par contre, je ne le ferai pas sur ma vielle BO, la ça m'inquiète plus. J'ai cherché et je n'ai pas trouvé de courageux l'ayant déjà fait. @shavo : mais y a rien du tout dans la cavité de la Spector ! @Ian : c'est une LX celle de shavo donc BEC-2, pas de trimpot.

@Jan : qu'appelles tu haut de gamme chez MEC ? Il me semble que la gamme est restreinte pour les preamp et les micros.

800% d'accord avec le Dolga. Souvent les gros niveaux de sortie cachent une dynamique moyenne. Poudre aux yeux en ce qui me concerne. J'étais même plutôt gêné par le niveau démentiel de l'Aguilar de la Mayones. C'est pas marrant de saturer tout ce qu'on traverse. Je crois que tous les composants MEC actuels tournent sous 9, 18 et même 27 volts. Augmenter le voltage n'augmentera pas le niveau de sortie moyen mais compressera moins sur les grosses attaques et les égalisations extrêmes (que je n'aime pas non plus). Tu as eu le temps d'essayer les deux basses dans un contexte de groupe, avec équilibrage du volume ? Tu serais peut-être surpris d'entendre la Streamer plus distinctement que la Spector.

EDIT : j'ai confondu M5 et Ms5 !

Il y a aussi Kristoffer Gildenlow qui utilisait souvent cette technique sur les trois premiers albums de Pain Of Salvation.

Oui, exactement ! C'est vachement rudimentaire ces vieux truss. Sur ma Thumb BO, le pas de vis est à l'envers, il faut dévisser pour tendre le truss. Si on fait pas gaffe, le boulon se barre et le truss s'enfonce un peu. Elle était comme ça d'ailleurs quand je l'ai eue, bonjour l'angoisse. Du coup, j'ai sorti complètement le truss par curiosité. Il est dans une gorge de section carrée, avec de la graisse autour pour pouvoir le sortir en tapotant le cul de la basse, tête en bas. Vraiment basique mais tellement plus logique que les truss type Fender qui compressent le manche et entrainent avec le temps quelques joyeusetés (talonite, courbure à vague, vrille).

Tiens, c'est ce modèle : http://shop.warwick.de/product_info.php?info=p416_Alter-Ein-Wege-Halsstab--Eisen.html A 17 euros les bouts de ferraille, tu peux même en commander un juste pour le plaisir de l'étudier ! EDIT : et c'est pas le scoop de l'année, c'est sorti il y a 25 ans.

C'est bien ce que je pensais, on ne parle pas du tout de la même réversibilité. On va arrêter la si tu insistes mais je te jure qu'Il y a des trussrod constitués de deux lames de métal, extractibles ET simple action, j'en ai un sous les yeux !

Quand je dis "réversible", ça veut dire qu'on peut éventuellement le sortir totalement du manche, lui faire faire 180 degrés et le l'insérer à nouveau dans le manche. Comme ça, quand on le tend, il augmente la concavité du manche au lieu de la diminuer. Ça reste très théorique, en général on cherche a aplatir le manche plutôt qu'à le creuser. Tu as compris la nuance simple/double action alors ? @shavo : il semblerait que ce soit chez Spector comme chez WW, du simple action sur les anciennes, du double de nos jours, a priori extractible dans les deux cas. Le souci, c'est que si ton truss est en tension, tu vas avoir un mal fou à le faire sortir. Il peut aussi être brisé quelque part sous la touche, ce qui expliquerait un angle bizarre du boulon (la violence du choc peut emmener du bois avec elle, je l'ai déjà vu). Franchement, un truss coincé, c'est retour à l'envoyeur, et tout de suite !

Tu te gourres bafien. Bumbo a très bien expliqué la différence entre double et simple et celle entre les deux types de simple action : - le vintage qui compresse le manche - le "moderne" a deux lames (mais simple action), qui peut être extractible. Simple action, ça veut juste dire que le trussrod ne peut amener que de la concavité (ou que de la convexité s'il est réversible comme sur les vielles Wick), mais pas les deux a la fois, domaine des truss double action (dont le boulon est forcément imperdable).

Bien sur que c'est possible. Sur toutes les Warwick de 85 à 95 par exemple. Simple action extractible.

P==> Précision inversé, attention à la nuance. Le son JB, c'est avec une JM, mais en splittant le double. Une PM dans cette config, ça donne plutôt du Spector/Warwick.

Il y a une SR5000 a vendre, juste à coté. A mon avis, il serait temps de dégainer, et plus vite que Lucky Luke. Parceque, oui, la décote en occasion est terrible.

Encore un topic à la noix à succès garanti, puisu'il cause de basses à la noix à succès garanti.

Euh, c'est pas empirique ou mystérieux, c'est une bête équation !! Avec la même note et la même corde, plus long = plus tendu.

Zut, la tuile. Personnellement, dans un cas pareil, je renvoie tout de suite l'instrument et j'annule la transaction. Tu en retrouveras une impeccable. Sinon, tu peux essayer de comprendre le problème. Dévisse totalement le boulon, si c'est possible, et inspecte le pas de vis. Refaire un pas de vis plus petit et changer de boulon, c'est possible mais complexe. A mon avis, retour à l'expéditeur, c'est mieux.

Ça doit être la meilleure affaire du moment.

Euh, la tension DIMINUE quand le diapason diminue. 35" = plus de tension que 34" ! Moi ça m'a un peu gêné sur la Dingwall, en 34-37. Quand même un peu trop raide sur le Si et le Mi. D'ailleurs, je pige pas pourquoi ils ne font pas plutôt du 32-35. Un peu plus de tension dans les graves, un peu moins en haut.