Deous

Il y a 1 heure, Djooh a dit :

C'est surtout que je n'ai toujours pas compris le sujet perso, c'est pour un vrai projet de lutherie ou pour trouver une basse de série ? Quand ça part trop dans tous les sens dans la tête je rejoins les dernières réponses, faut se poser. Là j'ai l'impression que ton matos te conviens mais que t'as juste une crise de GAS et que tu veux changer de basse, sans garantie que ça sera mieux, on part souvent d'un point A pour faire toutes les lettres de l'alphabet et finalement revenir à ce point A, c'est un grand classique.

Djooh,

J'ai un cahier des charges avec 2 sons cible. Je suis en train de faire la conception et déterminer comment et avec quel moyen technique arriver au résultat.

Au final si je trouvais une basse de série pas chère je prendrais. Pour l'instant je n'avais rien trouvé qui réponde à tous mes critères. Jazz Ad m'a fait découvrir la Roadster, merci à lui cela me fait avancer.

Après il n'y a rien de très exotique je pense c'est pour ça qu'effectivement je ne vois pas ça à proprement parler comme un projet luthier.

Mon idée actuelle est plutôt d'adapter un peu un instrument de série ou de faire un assemblage. Le choix sera surement financier.

C'est dans la section "Lutherie" car je parle de bois, de micro, d'électronique... et du son qui en résulte.

Après j'ai faits quelques digressions en parlant de mes autres instruments car c'est mon expérience et ce qui explique mes choix actuels. C'est pour apporter de l'eau au moulin mais je vais orienter plus directement mes questions à l'avenir.

@FunkDaFied

Je suis plutôt bien fourni en préamp et overdrive. J'utilise régulièrement un VTBass et un clone de RustyBox par exemple mais j'ai aussi un Sansamp BassDriver et un EBS ValveDrive dans les tiroirs...

J’ai déjà un switch comme ça sur la Jazzbass. Je ne suis pas convaincu par la position en série : c’est plutôt brouillon et boomy.

Par ailleurs je trouve la différence de volume entre les 2 positions (normal/série) ingérable surtout en live… Rien que ça c’est rédhibitoire pour l’utiliser.

Il y a 10 heures, Djooh a dit :

Je rejoins mistergroovy quand même, la Sandberg fait parfaitement l'affaire, pour avoir eu une California JJ, Sandberg ne sont vraiment pas des basses qui manquent de caractère, après je ne sais pas ce que veut dire Deous par "manque de folie", mais si t'es pas satisfait d'une config PH c'est peut-être ailleurs qu'est le problème, avec ça tu couvre à peu près tout ce qu'il faut.

Mais oui vous avez tout à fait raison!! La Sandberg fait l'affaire sans nul doute. Elle est hyper polyvalente et assure dans toutes les situations.

Par ailleurs ma Stingray 3 Eq fait l'affaire aussi. Je suis repassé sur la Sandberg car objectivement je trouve que le son du P est plus efficace, complémentaire et naturel sur mon projet actuel.

Ca fonctionne bien mais je m'amuse moins, il me manque un peu de médium, de folie, de trop...

Plus objectivement le son est toujours équilibré. Les micros sont modernes, ils couvrent tout le spectre et ne bavent pas du tout. La position P inversé va dans le même sens d'ailleurs. Je me suis posé la question de juste changer le micro P pour quelque chose de plus typé. Au final serait-ce suffisant? Pas sûr mais pourquoi pas si vous avez des références à me proposer...

Je crois qu'il y a des détails de lutherie qui font le son. J'ai aussi une Jazzbass par exemple et bien je ne sais pas expliquer pourquoi mais même à vide elle sonne vraiment Fender. Je ne sais pas si c'est la construction du manche ou quoi mais c'est un fait, le grain est la... Par contre je suis moins fan des JB classiques (la mienne est une aulne palissandre avec des micros Antiquity 2). Encore une fois il existe des micros pour avoir un son plus proche d'une PB mais j'ai aussi besoin d'un micro chevalet plus "nerveux"...

Bref je pars un peu dans tous les sens, d'où ce sujet pour réfléchir.

Exactement une simple PJ à ma main.

Budget : max 1500 euros je dirais.

Effectivement il y a pas mal de similitudes avec la Hot-rod de Kascollet. J'avais bien suivi le sujet à l'époque. D'ailleurs je me suis vraiment posé la question quand elle est réapparu à la vente il y a pas longtemps.

Hello amis bassiste,

Bon voilà, je commence à avoir une bonne idée des sons dont j’ai besoin et de l’instrument dont j’ai envie et qui me comblera.

Rien de très exotique en fait dans mon projet mais il est suffisamment défini dans ma tête pour ne pas me contenter d’un « compromis » issu directement du commerce (du moins ce que je connais). En revanche j’aimerai en discuter avec vous pour affiner mes idées et valider ou corriger mes idées actuelles.

En gros pour essayer de vous décrire le son c’est une précision à 70% avec comme référence par exemple Runaway de Jamiroquai https://www.youtube.com/watch?v=LTxTNgVO0-o

Mais le son pourra aussi être aussi plus tranchant (presque punk) pour jouer au médiator.

Les 30% restant sont plutôt issus d’une Jazzbass 70’s avec comme référence sonore Be yourself de Audioslave https://www.youtube.com/watch?v=qNro0Wd5ZaQ

Voila au final un instrument assez rock mais polyvalent et surtout plein de mediums pour être bien présent au sein d'un trio guitare/basse/batterie.

(Sachant que j’utilise actuellement une Sandberg VM4 efficace mais qui manque un peu de folie et que précédemment j’adorais jouer avec ma Stingray mais le son se complétait moins avec le guitariste). 

Donc pour arriver à ce résultat voici les solutions que j’imagine actuellement :

• Une très bonne precision : pour le look, le confort et le manche qui fait aussi le son, … Une AV57 ?

• Une touche mapple : parce que je trouve que le son est plus pêchu et moins flou, le touché me plait et j’aime le look.

• Un micro split (normal pour une précision). Mais lequel ?

• Un corp en frêne : il me semble que c’est un ingrédient favorisant les médiums et les sons que j’aime.

• Un micro chevalet jazz en position 70’s : je trouve la position 60’s un peu molle. Mais lequel ? Comment gérer l’équilibre de niveau de sorti avec l’autre micro?

• Probablement un Megatone  façon Dolganoff ou similaire.

• Un chevalet genre tôle Fender? Un plus high mass?

• Pourquoi pas un préamp embarqué mais lequel ? : j’ai vraiment besoin de polyvalence avec des styles très différents d’un morceau à l’autre.

Voila, qu’en pensez-vous ?

Avez-vous des suggestions ou mises en gardes?

Merci d’avance pour vos réponses et idées !

Le ‎31‎/‎07‎/‎2017 à 07:31, Jazz Ad a dit :

Côté conversion, si pour le A/D on fait encore des progrès, le D/A (la reproduction depuis le signal numérique) est très bien maîtrisé depuis longtemps et les algorithmes de reconstruction et lissage de courbes sont au taquet même sur les appareils d'entrée de gamme.

Je veux bien te croire et je n'ai pas de connaissance particulière dans ce domaine. Par contre j'ai expérimenté plusieurs fois l'importance et les différences qu'il peut y avoir de ce point de vue entre du matériel grand public ou même standard (d'il y a quelques années il est vrai) et du matériel plus sérieux.

Bref autant les formats numériques (même "basiques" comme les CD audio) ont des caractéristiques qui permettent beaucoup autant l'électronique qui suit derrière (sorties audio) ne permet pas toujours de les exploiter. Avec un peu de recul c'est surement les évolutions les plus marquantes qui ont eu lieu sur mon matériel (autant côté A/D que D/A).

J'ai une BK3 mais je ne comprends pas cette pédale... je la trouve inutilisable...
Le switch des graves à trois positions : Il y a deux modes avec lesquels la pédale ajoute beaucoup de graves. C'est très chargé, voir très très et je perds complètement la cohérence avec mon son de base.
Le dernier mode la pour le coup ça coupe nettement le bas. C'est fait visiblement fait pour être utilisé avec le blend. Le problème c'est que du coup avec mes basses (Musicman, Sandberg) le signal est tellement raboté qu'il n'y a plus de niveau et ça ne drive plus.

C'est un peu le même constat avec le switch des aigues, soit ça amplifie de façon exagérée (et pas très musicale, en tout cas tout seul), soit même avec le gain à fond on ne crunche presque plus. Du coup si on veut utiliser le blend (pour rééquilibrer le niveau de grave par exemple) on n'entend plus la saturation : un peu dommage pour un overdrive...

Bref je suis toujours dans un compromis impossible entre le niveau de saturation et l'équilibre de mon son. En particulier si l'effet n'est pas en permanence enclenché.
Ou alors il faut beaucoup de blend et un gros gros niveau en entrée (donc adapté surtout aux basses de bourrins).

Je ne comprends pas trop donc c'est pourquoi je partage ici mon ressenti pour avoir vos réactions et essayer de comprendre si c'est normal, si c'est juste que ça ne me convient pas, ou si je n'ai pas bien compris quelque chose et je dois persévérer.

Enorme, magnifique, bravo!!

Tu as bien respecté le sens de la led?

Il y a 21 heures, Japh a dit :

Le M88 est également trés bien pour la prise d'ampli guitare, si je ne confonds pas ?

Oui très bon, je l'adore dans cette application. Il a plus de corps qu'un SM57.

C'est pour enregistrer quoi?

Comme ça moi je dirai :

• Un couple d'Oktava MK012 (Overheads, instruments acoustiques, voix, prises d'ambiance, percussions, etc..) 
• Un M88 (Grosse caisse, toms, percussion, basse, guitares électriques, voix, cuivres, ...)
• Un SM57 (Caisses claires, guitares électriques voir basse, toms, percussions, etc.)

Avec ça déjà crois moi tu fais déjà beaucoup de choses très bien...

Après si tu veux tu peux rajouter juste une capsule large membrane Oktava (genre 102 que je ne connais pas) pour la voix. Mais tu peux déjà faire pleins de choses avec les autres micros cités ci-dessus.

Le M88 est un couteau suisse vraiment bon dont je ne pourrais plus me passer. Il passe partout et si bien. C'est toute la différence avec un D12 avec une courbe de réponse spécifique qui le reteindra au kick (par contre avec le 88 tu devras corriger en conséquence plus sur la grosse caisse).

Attention cependant les Oktava sont fragiles (mais bons).

Evite le NT1 c'est du matos de débutant (terne, sature vite, etc.). Les Oktava et M88/SM57 feront déjà mieux (par contre ces derniers nécessiteront un préampli correct).

D'ailleurs, c'est pour brancher sur quoi?

Juste pour dire que pour moi c'est normal les tout petits crachotements sur les deux potards : ce sont des bruits de commutation liés à la conception électronique (ce sont des commutateurs et pas des potentiomètres). Bref apriori pas lié au "vécu" de ton unité mais déjà présent à la sortie d'usine (en tout cas c'est le cas aussi sur le miens).

Salut,

Je ne connais pas la V2 mais j'utilise mon VT V1 entre la basse et l'ampli et devant une DI.

Je n'ai jamais ressenti le besoin de supprimer la simulation HP. Cela fait parti du son de la pédale et de son équilibre sonore.

Par ailleurs contrairement au BassDriver de la même marque les médiums sont respectés.

Je ne sais exactement jusqu'à quel point ils le désactivent mais les aiguës ne doivent pas être très beau sans. Moi j'ajoute même un filtre passe haut qui filtre un peu plus bas après.

Prends-toi d'abord une vt basse DI et tu verras si tu as besoin d'une valvedrive en plus.

Pas mieux!

J'ai les deux, je les aimes et je les utilise ensemble.

La VT basse a beaucoup de caractère, elle permet de colorer fortement le son. C'est typé Ampeg (ça compresse, ça change la réponse dans le bas, ça rajoute des harmoniques dans le haut médium). Les boutons sont très efficaces et permettent beaucoup de choses. On peut faire des sons très rond ou très agressifs. Certains l'aiment comme une disto, pour moi c'est un preamp en son clair; cela montre en tout cas ses possibilités.

Pas vraiment transparente, elle garde toujours une grosse personnalité mais sans masquer l'instrument utilisé et avec vraie musicalité.
Gros son. Faut aimer Ampeg.

La Valvedrive est un petit bijou haut de gamme. Elle fait dans la qualité avec finesse et classe.
Elle peut aller du parfaitement transparent à l'overdrive velu.

Le son de l'instrument est respecté, c'est même pire que ça on ne pourra jamais le dénaturer. En effet l'EQ est très musicale mais limitée.

La gestion de la dynamique est parfaite. Le son de cette pédale reste toujours très naturel et elle apporte un grain soyeux au son.
C'est une machine à vintage, faut pas chercher du moderne avec ça (ce n'est pas la pédale qui l'apportera en tout cas).
Un peu capricieuse aussi. Attention à ce qu'on lui branche derrière; sur certains ampli elle peut devenir inutilisable. Surement une histoire d'adaptation d'impédance.

Beau son. Faut aimer ce qu'on lui met en entrée.

Du coup je ne trouve pas qu'elles fassent doublon.
Ce sont des machines très différentes:
- l'une permettra de sculpter un son
- l'autre de magnifier un instrument
Dans l'idée c'est un peu comme si on comparait un EQ actif avec une tonalité passive.
Je serai tenté de dire : normalement elles ne s'adressent pas au même public.

Et pourtant...
Pourtant certains montent des tonalités en plus de preamps X bandes et 18volts...
Pourtant j'ai branché la Valvedrive en sortie de la VTbass et je n'ai aucun soucis à activer les deux simultanément (en même temps c'est un peu mon péché mignon les préamps...)

Disons que la Valvedrive est suffisamment subtile pour apporter sa contribution tout en respectant le reste.

Ca dépend de ce que tu cherches... Moi j'ai passé pas mal de temps à chercher une overdrive pour juste épaissir et crader un peu mon son sans le transformer. J'ai enfin trouvé ça grâce à la Valvedrive.
C'est un préampli? Peut être, ou plutôt bien sur mais pas plus qu'une simple Tube Screamer par exemple. Bref et alors?

Pourtant je n'ai pas encore assez de recul sur l'EBS. Je ne suis pas sur de la garder sur le long terme dans le pedalboard. J'ai quelques doutes suites aux premières tentatives réelles; il va me falloir encore plusieurs concerts et enregistrements pas valider ou pas.

Le VT; lui je le connais bien et je le garde c'est sur.

PS1 : je ne connais pas les versions DI de ces deux pédales par contre.

PS2 : j’essayerai bien la Ginger.

PS3 : au lieu d'évoquer directement du matos précis (et différent), parle nous davantage de ce dont tu as besoin en terme de son; on pourra davantage te guider.

J'espère avoir aidé, bonne recherche!

Hello Snoopy,

Merci pour ta réponse.

Après lecture des sujets qu'on m'a proposé, j'ai finalement pris un Line6 G30.

Juste testé 2 minutes à la maison pour l'instant.

Je cherche une bonne solution pour pouvoir oublier l'émetteur sur scène (position pas gênante, ne pas le perdre, etc).

Faut que je change le petit jack entre la guitare et l’émetteur aussi.

Ok merci!

Désolé je n'avais pas retrouvé ces sujets. Tout est la effectivement!

Bonjour,

Pour des besoins de mise en scène je vais surement être obligé de remplacer le jack de ma basse par un système sans fil pour les concerts.

Pour être honnête je suis plutôt frileux mais le show passera avant mes craintes...

Du coup je suis très intéressée par votre expérience et votre avis pour me guider:

- L'utilisez vous?

- La qualité sonore est-elle bonne et peut elle concurrencer les câbles?

- Est-ce fiable? (parasytes, etc.)

- Quel budget pour avoir quelque chose sérieux et qui marche bien?

- Des modèles à me conseiller?

Au plaisir de vous lire.

Merci d'avance!

Ca ressemble quand même beaucoup à la fonction "boost" des têtes Gallien Krueger ta recherche. Ce potentiomètre permet d'ajouter des harmoniques (en particulier dans les aigues) et l'épaisseur au son sans saturer.

Ou ça sinon:

http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/83227-tube-emulator-delta-pedals/

Quelqu'un sait quel modèle de detuner Hipshot s'adapte aux Sandberg?

J'aimerai bien en mettre un sur ma PM4 (comme on disait à l'époque).

Ok cool! Ça doit pas être bien grave alors.

Déjà la FP10 et les HS80 c’est aussi du matos sérieux, il n'y a pas de raison que ça sature si bien utilisés.

Après il y a un truc : sur la Presonus les entrées sont sur des combos jack/xlr suivant le niveau du signal qu'on envoi et les impédances d'entré.

En pratique :

- Sortie "MIC LEVEL" de l'Avalon => XLR dans une des entrées combo

- Sortie "LINE LEVEL" de l'Avalon => entrées jack des combos 3 à 8 (jack stéréo)

- Sortie "Thru" de l'Avalon => entrées jack des combo 1 et 2 (jack mono)

Après on ajuste le gain avec les trimpots. Déjà il ne faut jamais que la led s'allume. Ensuite on ajuste avec les vumètres du logiciel et on prend pas mal de marge pour ne pas trop solliciter les "petits" préamplis.

(bon désolé pour les trucs que tu savais peut être déjà)

Oui moi aussi je lui est déjà envoyé fort en entrée du U5 et il est toujours resté bien droit.

Si le son est bon avec les passives il y a des chances que ta machine fonctionne correctement.

Par contre tu peux nous en dire un peu plus sur ton branchement?

- Tu utilises la sortie ligne ou la sortie au niveau micro?

- Tu branches quoi derrière pour entendre la saturation?

- Si tu branches un casque ça sature dans le casque?

- Ça sature aussi par la sortie Thru si tu enclenches le switch "Active to thrue"?

La vidéo a suffi à me donner mal à la tête!