Deous

Quels sont les instruments ?

En fait je ne vois pas trop ce qu'il y a de si "particulier". C'est une chorale quoi.

Déjà comme déjà dit par quasi tout le monde c'est effectivement vraiment pas la bonne méthode de mettre des micros à tout le monde sans réfléchir. Ça ne peut rien donner de beau. D'ailleurs ça se confirme sur la vidéo (avi perso mais crois moi il y a facilement possibilité d'avoir un résultat beaucoup plus musical).

La première chose à faire c'est de se poser la question de ce qu'on veut capter (en l'occurrence un ensemble comprenant une chorale et des instruments).

Ensuite on travaille à la source cet ensemble : le placement des musiciens, celui des chanteurs, l'équilibre sonore entre tout ça, que chaque musicien entende bien ce dont il a besoin, la répartition sur la scene, l'équilibre gauche droite, etc. Qu'il y ait déjà un équilibre. 

Parce que si à la base le son n'est pas bon ou équilibré c'est pas les micros ni les égalisations qui vont faire de la magie. C'est la base : les musiciens font de la musique, les micros les captent.

A partir de là on va mettre en place un système de captation pour cette ensemble (en général un ou deux couples de micros).

Et enfin si il y a besoin d'avoir une définition sonore particulière pour un élément de cet ensemble on pourra ajouter un ou des micros d'appoint pour ces éléments (exemple: voix principale).

Mais :

- chaque micros va capter son chanteur mais aussi ceux d'à côté; et ces sons en se mélangeant entre eux au travers des différents micros vont provoquer des déformation des sons : c'est la principe de la diaphonie (ou repisse) avec les problèmes de phase qui en resultent. Une nouvelle fois : plus tu mets de micros plus tu degrades le son.

- plus on rapproche un micro de sa source sonore plus on deforme le signal. En particulier en raison de l'effet de proximité qui augmente le grave mais aussi parce que le son n'a pas le temps de se développer et enfin parce qu'on ne capte plus l'ensemblede la source sonore mais juste la partie qui est pointée par le micro.

- plus on rajoute de micros plus on complique le travail de mixage et plus on risque de détruire l'equilibre naturel que vont trouver les musiciens entre eux.

C'est vrai que la Pb au médiator ça marche vraiment bien pour le style. J'adore vraiment ma Stingray mais j'ai rapidement constaté que la Sandberg se mariait mieux  avec les sons des guitaristes.

Sinon c'est vrai que pour le style je me suis un peu donné comme "règle" de jouer au médiator mais il y a des exceptions selon les morceaux (comme sur le premier titre : On my own again).

Sinon derrière j'utilise un clone de preamp MM 2EQ en pédale puis un sansamp VTbass et enfin je passe dans un Sidekick (conçu et fabriqué par Cylens d'ici) qui me permet saturer les mediums/aiguës avec un clone de tube Screamer sans bouffer les graves.

Le 01/10/2022 à 09:25, mikhailo a dit :

Ca sent la PB au pick

 

Haha alors on vous la fait pas; vous avez l'oreille! C'est presque ça. L'idée est la en tout cas.

Dans le détail c'est une Sandberg PM4 avec un manche érable. Mais je ne la joue que sur le micro P en mode passif dans ce groupe. Et j'ai remplacé aussi le micro gros plots d'origine par un Fender issu d'une AV 57. Le seul truc par rapport à une précision pure et dure c'est que le micro Split est en position inversée.

Le 30/09/2022 à 17:33, mikhailo a dit :

Joli son!

Merci!

Salut à tous !

A l’occasion de la sortie de notre premier EP, je prends le temps de vous présenter ma nouvelle formation.

Il s’agit de Clayton Ravine, groupe des Yvelines résolument rock et efficace qui puisse son énergie et ses émotions dans le son indé d'outre atlantique des années 90 pour construire le moment présent.

Bonne écoute, au plaisir de lire vos commentaires ou se croiser lors d’un prochain concert !

https://claytonravineofficial.bandcamp.com/album/ep1

Cet EP est en fait l’occasion de diffuser les tous premiers morceaux finalisés mais s’inscrit dans le cadre de l’enregistrement en cours d’un vrai album complet. Comme on fait tout nous-même en home studio ça prend du temps.

Alors la solution c'est peut être juste de mettre le préamp en boitier et de le brancher comme une pédale. J'ai un préamp MM 2EQ que je me suis monté et que j'utilise comme ça.

Un énorme bravo! J’avoue j’étais réservé à la vue des premiers dessins mais je dois dire que le résultat final est une vraie réussite : classe, rock et féminin.

Le 28/08/2022 à 14:46, pedroaabsinthe a dit :

Je confirme, pièce essentielle de mon rig.

Moi aussi! Une vrai révolution dont j'aurai du mal à me passer.

Le 22/08/2022 à 12:00, Deous a dit :

C'est ce que j'ai fait : installation d'un micro Norstand sur ma Stingray HH.

Je n'ai pas changé le pickguard. Du coup il y a un petit espace entre les deux vis. Franchement ça m'a jamais gêné. Tant qu'on ne l'a pas dans les mains personne ne le voit et quand on le voit c'est propre; rien de choquant. Juste il y a un petit espace.

Je vais essayer de prendre une photo pour montrer.

Voilà à quoi ça ressemble.

Pour le look avec le pickguard d'origine c'est discutable par contre pour l'espace et les trous des vis c'est parfaitement compatible.

C'est ce que j'ai fait : installation d'un micro Norstand sur ma Stingray HH.

Je n'ai pas changé le pickguard. Du coup il y a un petit espace entre les deux vis. Franchement ça m'a jamais gêné. Tant qu'on ne l'a pas dans les mains personne ne le voit et quand on le voit c'est propre; rien de choquant. Juste il y a un petit espace.

Je vais essayer de prendre une photo pour montrer.

Le 16/08/2022 à 14:05, Dmonweb a dit :

Ou HH mais HS également.

Attention tout de même : pas mal de micros HH ont un capot un peu différent au niveau des vis de réglage; ça risque de ne pas passer sur sa basse.

Yes j'ai une pm4.

J'ai changé uniquement le micro P. Pour un micro Fender issu d'une American Vintage 57.

Je suis très content de ce changement. Le son est moins froid, moins précis, moins creusé. Ça correspond bien à mes attentes et je trouve que mon son se place plus facilement dans le mix. 

Côté niveau de sortie je n'ai pas noté de différence. Donc le mariage avec le micro chevalet (façon Musicman) se passe très bien.

Je n'utilise plus non plus le preampli intégré. Mais je n'ai rien modifié; je reste en passif en gardant le plus-pull du volume tiré et j'utilise un preamp externe.

C'est pas du cab de fillette!

Le hp ne fonctionne plus? Quel est le symptôme? Tu dois pouvoir le faire remembraner non?

Le 10/02/2022 à 16:45, BassGyver a dit :

Quant à "se démagnétise rapidement", c'est très relatif. Un aimant permanent, même alnico, ne se démagnétise que très peu, sauf en présence d'un autre aimant très important (et pas l'acier d'une corde, qui est en matériau magnétique doux et pas dur comme un aimant permanent.)

J'avais lu qu'il y avait un risque de démagnétisation des micros lorsqu'on posait la basse contre l'ampli en raison de la proximité des micros avec les gros aimants des Hp.

Du coup j'y pense toujours et je ne le fais jamais. Mais en pratique, vous pensez qu'il y a un réel risque ?

Le 08/12/2021 à 10:03, max a dit :

Oui ça dépend des ampli. La tc electronic peux le faire (notice) mais ma gallien Krueger 1001rb j'ai un doute car le transfo d'alim a lâché. Et me demande si c'est pas suite à l'avoir utilisé sans baffle. Ou coïncidence ? 

Oui aucun risque avec une GK1001. C'est une amplification par transistor (de façon simplifié les sorties des transistors sont reliées directement au haut parleur) : si il n'y a pas de HP connecté, le circuit reste juste ouvert (pas de courant, pas de risque de dommage).

Pour un ampli à lampe c'est différent. En effet les lampes ne peuvent pas délivrer suffisamment de courant pour les HP (mais elles fonctionnent avec des tensions élevées). Donc il y a un en plus un transformateur en sortie qui fait la conversion tension/courant nécessaire pour alimenter les HP. C'est ce transformateur de sortie qui chauffe et risque de griller si il n'est pas chargé (HP non connecté).

Le 05/12/2021 à 13:01, AdHoK a dit :

Comment un préampli peut il preamplifier quelque chose qui n'existe pas à la base?

 

Oui absolument.

Un préampli déforme plus ou moins le signal qui le traverse selon sa conception.

C'est la distorsion. Par exemple en saturant le signal on créé de nombreuses harmoniques.

Le 05/12/2021 à 12:52, RobTheMob a dit :

Mais pourtant, si j'ai bien suivi , le principe d'acquisition des IR ne revient-il pas finalement à créer un eq extrêmement précis ?

Un Eq modifie juste la réponse fréquencielle.

Une IR prend en compte aussi l'aspect temporel.

Par contre il manque encore la dynamique.

Le 26/10/2021 à 08:59, ThomasD a dit :

Hello, je ne trouve pas le post pour poser des questions de pédales... 

Je vends mon stomp et le seul manque est cette possibilité d'utiliser le split crossover.

Je me suis habitué à avoir un son divisé en 2 signal , avec celui du bas à 180 hz (ligne b qui gonfle le son) et la ligne A dans laquelle, je peux mettre mes effets.

Cela existe en version pédale, j'imagine, mais vous connaissez un bon rapport qualité/prix (200 euros environ)?

Le Sidekick de Cylens off course!

Deux boucles, un crossover reglable entre 70 et 480Hz, des switch pour activer/bypasser les filtres Hpf et Lpf, un volume séparé pour chaque boucle, un switch de phase,...

Vraiment très très bien!

Voici le miens dans sa config actuelle pour un contexte rock.

Clone preamp 2EQ Stingray DIY > Multicomp > Vt bass ou Clone de Rusty box by Cylens > Sidekick by Cylens (blend avec crossover) avec une Screamer DIY dans la boucle > Bk3 ou BigMuffBass modifiée avec un master volume > Accordeur.

Ce que je peux dire par rapport aux discussions du dessus sur les années et les différences sonores...

Moi j'ai une Stingray 4 HH de 2009 (chevalet court, manche non verni, micros alnico, preamp 3 bandes). Franchement elle est vraiment top cette basse!

J'ai changé le micro chevalet pour un Norstrand Mm4.2 (alnico également, annoncé comme une replique d'un pre-EB). Ce que je peux dire c'est qu'il a légèrement moins de niveau de sortie, qu'il est un peu moins propre et qu'il a un poil moins de haut médium par rapport au micro d'origine. La différence est vraiment pas énorme mais au final ça donne un caractère un peu plus vintage et finalement un peu au détriment de la personnalité Stingray. Probable que je remonterai le micro d'origine un jour.

Je me suis aussi fabriqué une réplique du préampli 2 bandes. Déjà quand on regarde l'historique de ce preamp il y a quand même très très peu de changements de schéma et pas grand chose qui justifie une réelle modification sonore au fil des années (hormis le vieillissement des condensateurs depuis).

Après par rapport à mes impressions dont je vais vous faire part ci-dessous il faut être conscient que c'est un peu "faussé" car je n'ai pas retiré le preamp d'origine. Et donc j'ai juste appliqué le preamp 2EQ en serie du preamp 3EQ en mettant celui-ci tout à 0.

Alors déjà je trouve le 2EQ réellement moins polyvalent: on ne peut pas modifier le caractère sonore et on creuse inévitablement les mediums... Et puis en terme de facilité d'utilisation c'est quand même beaucoup moins simple de ne pas avoir de cran pour la position flat.

Sinon la bande des basses est plus chaude, plus centrée sur le bas médium. La fréquence et très très bien choisie; c'est très plaisant et efficace. La bande aiguë est quand à elle beaucoup plus agressive que mon 3EQ. A fond ça attaque un peu (neanmoins possible que le preamp d'origine en serie amplifie cette dureté). La fréquence est aussi très bien choisie, l'attaque caractéristique de l'instrument est immédiatement mise en valeur (sur PB ou JB c'est beaucoup beaucoup moins efficace par exemple).

Au final on peut se rapprocher pas mal du son du 2EQ avec le 3EQ mais pas l'inverse. En tout cas le préampli est l'élément qui fait le plus de différence sonore selon moi.

Enfin j'ai un sélecteur micros 5 positions avec lequel j'ai testé pas mal de choses (parallèle, série, une seule bobine, divers mélanges avec le micro grave). Au final je joue quasi exclusivement en mode Stingray (en parallèle).

(Ah oui j'ai aussi reverni le manche.)

Donc ma conclusion : la config des Stingray modernes est un peu plus hifi et bien plus polyvalente. Les anciennes sont plus brut et rentre dedans. Dans tous les cas le son Musicman est là.

Après les débats sur la loterie ou autre moi à titre perso ça m'amuse un peu. J'ai l'impresssion qu'il y a la même chose sur Fender ou sur les câbles audiophiles... Bien sur il y a des différences partout : tous les micros sont différents, c'est jamais le même arbre, etc. Par contre c'est des differences mineures et ça peut se compenser facilement. Déjà rien que le réglage de l'instrument ça fait beaucoup de différences. J'ai envie de dire : si on est pas capable de déterminer ce qui fait qu'un instrument est réellement meilleur qu'un autre ou pourquoi il nous convient mieux, pas besoin d'invoquer les esprits ou la bonne ou mauvaise pioche, c'est que le maillon faible c'est nous.

Le 05/10/2021 à 08:50, Emile a dit :

Juste... Pour huiler ta touche c'est pas l'huile de citron qu'il te faut... Mais un mélange 1/3 huile de lin et 2/3 essence de therebentine. 

Moi sur les touches palissandre je mets un peu de cire d'abeille à l'entretien.

C'est nikel, pas cher, facile à appliquer et ça sent bon.

Qu'est-ce que vous lui reprochez au chevalet moderne?

Il fait le taff sans problème...