Deous

Je m’étais posé la question pour ma Stingray dont le manche n'est pas vernis et qui avait un peu noirci au bout de quelques années. Après pas mal de discussion avec un ami luthier la procédure :

- Nettoyage du gros à l'eau savonneuse

- Acide oxalique pour retirer le noir

- Léger ponçage pour la finition

• J'avais utilisé de la paille de fer 000 (car j'ai l'habitude d'utiliser ça avec succès sur les touches palissandres) mais en fait c'est pas la meilleure idée et le luthier m'avait prévenu : ça fait de la poussière de fer noire très fine qui se met dans les interstices de la touche.
• Préférer du papier de verre fin pour un résultat nickel. Je n'ai plus le grammage conseillé mais avec l'expérience c'est ce que je ferai à l'avenir.

- Puis passage d'un "vernis" de protection. Il y a diverses solutions :

• Attention à l'huile de lin pure il faut un additif pour que ça sèche.
• Il y a des huiles pour meuble qui marchent mais souvent qui colorent le bois.
• J'ai utilisé le produit conseillé par Musicman et franchement c'est nickel. Facile à appliquer, au bout de quelques couches ça donne un très bon aspect verni. Ça fait quelques années que je l'ai fait et depuis c'est toujours nickel.
• Il y a d'autres trucs...

 

Au final pas très compliqué et très bons résultats obtenus.

Il y a ça qui devrait sortir bientôt.

 

Oui une DI sort au niveau micro. Pour sortir au niveau ligne il faut rajouter un préampli. C'est alors une DI/preampli. Ça peut paraître pareil au final quand ils sont dans le même boitier mais électroniquement les fonctions sont différentes.

Je possède aussi une Sandberg. Ce que j'ai remarqué c'est que la particularité du micro chevalet d'origine c'est qu'il est câblé en série. Il doit être conçu pour ça ce qui n'est pas standard (une Stingray c'est en parallèle par exemple) mais cela explique aussi pourquoi il se marie bien avec le micro P (aussi en série).

D'ailleurs sur la mienne il y a un switch pour pouvoir splitter ce micro MM et ne garder qu'une seule bobine (façon micro chevalet Jazzbass) et en fait cette position est quasi inutilisable. Déjà il y a une grosse différence de volume (on perd beaucoup de niveau) mais aussi le son est déséquilibré avec globalement un manque de corp et de bas médium. Bref il est vraiment conçu pour être câblé en série.

Enfin j'ai récemment changé le micro P par un micro Fender et le mélange avec le MM d'origine (façon DELANO) se passe toujours très bien.

Bon je ne suis pas tout à fait dans le sujet mais j'espère avoir apporté quand même une petite info intéressante.

J'en ai un : c'est vraiment top!!

Haha, je n'avais pas vu cette annonce ni fait le lien. Je t'ai contacté sur Zikinf pour la Mooer mais en fait je préfère ici, j'ai plus confiance.

J'ai bien eu ta réponse d'ailleurs, on gère ça en Mp.

Matthieu

J'ai aussi changé dernièrement le micro P (genre Delano) de ma Sandberg pour un Fender issu d'une précision 58.

Je trouve le son plus plein et chaud, moins aseptisé. Les aigues montent moins haut par contre. Il me faudra attendre de voir ce que ça donne en live et en enregistrement pour statuer sur cette config.

La résistance d'un micro est une caractéristique technique au même titre que d'autres. Par exemple on est habitué à citer le bois de la touche ou du corps; personnellement je vois ça un peu pareil.

Globalement ça donne une idée du nombre de tours qui ont été fait pour bobiner le micro : plus il y a de tours plus le niveau de sortie va être important mais les aiguës vont être limités au profit des mediums (je ne suis pas un spécialiste néanmoins). 

Bon après c'est clair qu'il y a bien d'autres critères qui influent sur un micro comme le type et la taille des aimants, le fil utilisé, ...

Donc comme pour les bois ça donne une idée sans garantie sur le son qui va sortir au final de l'instrument complet.

Tu soudes un fil ou un petit bout de patte de composant à place de la piste arrachée.

Evites juste de mettre un truc trop fin si c'est une piste qui fait passer un peu de puissance (alim en particulier).

J’utilise les Oktava depuis longtemps. J’en ai deux paires.

Je les utilise sur les guitares acoustiques, les overhead batterie et les appoints cymbales, les prises d’ensemble ou d’ambiance (couples), les instruments acoustiques, les percus, … Souvent associés à un large diaphragme pour apporter du corps d’ailleurs.

Dans tous ces cas j’utilise selon la situation et l’ambiance sonore recherchée les capsules Cardio ou Omni. En fait je teste les deux possibilités et je choisi.

Bref, elles font le taf ; elles sont très bien ces capsules Omni.

De toute façon j’adore les micros Omni. Ça apporte tout de suite une ouverture, ça place l’instrument dans un contexte, c’est plus vrai, moins chiant… Et même si l’acoustique du lieu n’est pas excellente.

Par ailleurs je trouve que si on a besoin d’Omni c’est typiquement sur des petites capsules comme ça.

Sinon j’ai racheté dernièrement une capsule Supercardio additionnelle dans l’idée de minimiser la repise pour les prises batteries.

Testé uniquement une fois sur un charley vite fait, je n’ai pas vraiment été convaincu. La prise était correcte mais moins convaincante que ce que j’obtiens d’habitude en Cardio. Après, je ne sais pas si c’est ma prise, mon placement, la pièce,… ou la capsule.

 

Ah et dernier truc : mes micros ne sont plus standard, je les ai modifiés en changeant quelques composants (on trouve assez facilement les infos sur le net).Ca permet de réduire le bruit de fond (surement le point faible de ces micros) et étendre et linéariser la bande passante. Je les trouve bien meilleurs comme ça : plus transparent, plus fin, plus classe, plus de dynamique,…

Génial, j'en veux une!! 

Celle ci est deja toute prête pour toi: Annonce Ginger

C'est bien mieux qu'une SFT à mon gout car les graves sont bien gérés. Parfait pour apporter une petite couleur vintage et faire croustiller ton EBS.

Made by Cylens off course. 

Edit : à mince vendue, j'avais pas vu...

Déjà un Sansamp réglé à burne. Cela créé des harmoniques haut médium qui remontent et font claquer l'attaque des notes.

Le Nordstrand est bien mais il un peu moins clair et un peu plus bas médium.

Après c'est peut être juste un problème de câblage ou un contact qui ne se fait plus bien... Il faudrait pousser le diagnostique un peu plus pour savoir ce qu'il en est .

Bein oui  c'est ça. A une époque les albums étaient enregistrés/mixés et prémasterisés spécialement pour le support de diffusion.  (et même la composition et l'ordre des morceaux si on prend en compte que le temps de chaque face est limité et qu'aux extrémités des distorsions apparaissent). Après on a repassé ça sur CD comme des cochons en essayant de faire sonner le plus fort possible...

Et à notre époque c'est l'inverse : on fait un prémastering  pour les supports numériques et éventuellement on adapte ça à la va-vite pour le graver sur un 33 tours...

Le ‎21‎/‎10‎/‎2018 à 11:27, worms a dit :

il n’y a pas de débat c’est de la physique.

Désolé mais je n'ai vu aucune explication physique dans tes liens. Pour la dynamique par exemple, on compresse aussi les enregistrement numériques (d'ailleurs la tendance actuelle serait justement plutôt la sur-compression avec une dynamique réduite au minimum...)

Il n'y a pas de débat effectivement. Il y a juste moins de tout et de sérieuses contraintes physiques liées au support mécanique.

Après je ne remets absolument pas en cause le fait que ton système et tes vinyles sonnent très bien!

Il y a 8 heures, fbassman a dit :

J'ai tenté de brancher la platine (vinyles) sur "TUNER", et là, tout fonctionne bien, quoique que c'est un peu sec comme son (il manque pas mal de graves).

C'est normal. En gros pour avoir une meilleure définition sur un vinyle les graves sont nettement atténuées par rapport aux aigues.

Du coup il faut un étage pour corriger cela en aval et retrouver une balance tonale normale (le préampli RIAA). C'est intégré sur les entrées Phono mais pas sur les autres.

Oui globalement on travaille pareil en studio.

Typiquement on va mettre un low cut sur la basse pour laisser de la place à la grosse caisse par exemple. Et puis on va mettre un filtre sur le général pour supprimer les infra graves (genre 30/40 Hz) parce qu'il peut y avoir pas mal d'énergie dans cette zone alors que ça n'apporte rien du point de vue musical. Ça va permettre de faire sonner le tout plus fort par exemple (sans saturer ou faire pomper les compresseurs/limiteurs).

Le truc c'est que généralement en studio on va avoir des prises plus propre (avec moins de repisse des autres instruments par exemple) et on maitrisera mieux l'environnement du coup on pourra mieux travailler le son à la prise et on aura moins à corriger. Et puis surtout il n'y a pas l’acoustique de la salle à prendre en compte et en acoustique il se passe toujours beaucoup de choses qui modifient grandement le rendu des instruments... particulièrement dans les graves.

Après le problème de ce genre de filtre passe-bas c'est que ça provoque des rotations de phase qui peuvent faire perdre beaucoup à une prise. Parfois il est plus "musical" d'utiliser plutôt un filtre en plateau pour juste atténuer le grave non nécessaire.

L'autre truc c’est que dans tous les cas il faut surtout essayer de ne pas mixer en fonctions des chiffres, de ce qu'on voit sur les graphiques ou de ce qu'on croit mais mixer avec ses oreilles pour faire ce qui marche... Facile à dire; on en est tous la...

Surtout il ne faut pas croire les chiffres qui sont indiqués le matériel grand public. Ce sont juste des données commerciales et ça donne de fausses idées. C'est n'importe quoi ou en tout cas on ne connait pas les conditions de mesures ou à quoi correspondent ces chiffres. Bref 80 Hz c'est déjà bien grave (et d'ailleurs sur le graphe de Mistergroovy le son est déjà atténué de 3dB à cette fréquence).

 

 

 

Il y a 2 heures, mistergroovy a dit :

AMHA c’est le même type de HPF que ceux que l’on trouve sur 99% des tables de mixage ou enceintes amplifiées qui en sont équipées.

12 dB/octave est largement le plus courant. D'ailleurs ça à l'air de correspondre à ta courbe.

Généralement sur les plugins on peut ajuster le facteur "Q" du filtre qui modifie la forme du "coude" mais pas la pente.

Le ‎24‎/‎08‎/‎2018 à 08:24, cams a dit :

La 58 a effectivement ce côté gras, limite un peu sale, presque  « voilé ».

D'ailleurs petite question : la tona est pas mal fermée sur l'extrait non?

Sinon vous connaissez les différences entre les AV57 et 58? Vous semblez évoquer un micro spécifique pour la 58; le son a t il évoluer entre les 2 séries?

C'est sûr l'alpine sonne plus moderne mais de mon côté je préfère largement le son de l'AV58 sur les extraits.

Il ne manque qu'un tout petit coup de préamp pour l'intégration dans le mix.

Le ‎30‎/‎06‎/‎2018 à 20:51, Syl a dit :

Après comme dit plus haut en actif c'est hyper silencieux et je ne joue que comme ça.

Techniquement je ne vois pas trop pourquoi le buzz disparaitrait en actif. Pour moi le buzz provient de la conception même des micros simples bobinages (passifs) en milieu électromagnétique perturbé. Le préamp placé après ne fera qu'amplifier et égaliser le signal en amont.

En revanche il suffit souvent de se déplacer par rapport aux sources de perturbations pour amplifier ou atténuer le buzz capté.

Ah les micros... Voici ma collection construite au fil des années.

Sennheiser e602, Shure SM58, Shure SM57, Beyer M88, Sennheiser AT4041, 3 Beyer Opus 87, 2 paires d'Oktava MK012, Neuman TLM193, AKG C414XLII.

Avec ça déjà je peux faire beaucoup de choses!

Je ne me sers plus du tout du e602 depuis que j'ai le M88. C'est pas un mauvais micro mais j'ai trop galéré avec lui à mes débuts (pas forcément à cause de lui d'ailleurs).

Pas besoin de présenter les SM57/SM58. Ils me sont bien utiles pour placer des instruments dans le mix.

Le M88 j'aurai du mal à m'en passer. C'est un peu un SM57 mais avec du grave et du corps.

L'AT4041 ne sort que pour dépanner. Le mien n'est pas jeune mais il est toujours vaillant. Je ne suis pas très fan de ces micros qui manquent de "magie" à mon gout mais ça marche quand même bien pour le haut du spectre.

Les Opus 87 sont super efficaces sur les toms de batterie mais ils ne sont guère bon à autre chose à cause de leur pré-égalisation. Leur pince est hyper pratique. Le son est riche et dynamique du fait que ce sont des statiques.

Vous l'avez compris j'aime beaucoup les Oktava. Ca permet de faire beaucoup de chose une paire de petite membranes! Je les trouves très musicaux et jamais agressifs. D'origine ils sont en peu bruillants; je les ai modifiés et depuis ils sont bien plus précis et ouverts. Bon faut faire attention, ils sont fragiles mais j'ai les miens depuis longtemps et je ne les échangerai pas contre des Neumann modernes. J'ai racheté après les capsules Omni que j'utilise très souvent.

Le Neumann 193 est neutre et musical. Son manque d'option le limite quasiment à la voix dans mon cas (pas de PAD, cardio seulement) mais il fait ça très bien.

Le C414 est top pour beaucoup de choses. Franchement il sait tout faire ce micro. Son côté un peu "raide" le rend sensible au préampli sur certaines sources.

En fait ça se vérifie facilement visuellement en se repérant aux boutons :

- le micro chevalet est pile en face du potentiomètre de tonalité sur les 70's 

- le micro est positionné "entre le deuxième potentiomètre de volume et celui de tonalité" sur les 60's (et la majorité des Jazzbass)

Sauf effet d'optique lié aux photos on est bien en position 70's sur cette basse.

Merci pour ta réponse!

C'est sûr qu'il y a beaucoup de choses qui influent sur le son (cordes, réglages, jeux, etc.) avec notre perception subjective et sans comparaison immédiate ce n'est pas simple de se faire une idée sur l'impact de chaque "sous-éléments".

D'ailleurs comment tu fais la différence entre le bois du nouveau corps et la peinture? Tu as pu essayer? (cela dit mes impressions vont dans le même sens même si après je ne retrouve pas forcément de lien entre "la résonnance à vide" d'une basse et son son amplifié.)

D'après ma perception, le badass a un son légèrement plus droit/sec que la tôle pliée traditionnelle. Les attaques haut médium sortent un peu plus. Par contre c'est moins moelleux.  C'est pas révolutionnaire mais je pense que ça commence à compter lorsqu'on additionne les éléments et caractéristiques qui vont dans le même sens. Pour du slap ça peut avoir du sens; pour du disco c'est pas ce que je prendrai personnellement.

Ok pour les doubles tona . Pour ma part je n'utilise que micro chevalet donc c'est vrai que je n'en voyais pas l'intérêt.

En tout cas, elle est réussie!