Babibebell Posted October 18, 2011 at 09:08 PM Share Posted October 18, 2011 at 09:08 PM (edited) Je rencontre avec ma jazz bass un leger souci. Rien de grave mais si j'arrivais à le solutionner je serais vraiment comblé à 100% par cette basse. J'explique: J'ai une légère différence de volume et de son entre la corde de mi et les autres. Le mi a un poil plus de gain et sonne également plus rond. Il y a plus de grave et un poil moins de médium je pense. C'est pas hyper flagrant, ça se ressent surtout sur les rythmiques à la croche au médiator ou je passe une mesure sur la corde de la puis une autre sur la corde de mi par exemple. Ca s'entend un peu aussi aux doigts sur des notes longues. Et je viens de me rendre compte que les cordes ne sont pas bien alignées avec les plots. Le chevalet amene un écartement des cordes plus petit que celui "prévu" par les micros. Les 2 cordes centrales, LA et RE, se trouvent bien chacunes au milieu de leurs 2 plots respectifs, mais pour les cordes extérieures,MI et SOL, ce n'est pas le cas. Elles sont décalées vers le plot intérieur. Est ce ce petit décalage qui peut créer la différence de son et de volume que je constate? Pour info, ma basse est équipée de SD bassline quarter pound (gros plots) Edited October 18, 2011 at 09:09 PM by Babibebell Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 19, 2011 at 11:54 AM Author Share Posted October 19, 2011 at 11:54 AM Personne n'a d'idée sur la question? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dams Posted October 19, 2011 at 12:38 PM Share Posted October 19, 2011 at 12:38 PM Et le Sol, il sonne "normal" ? Tu n'as pas la possibilité de déplacer les cordes latéralement (chevalet Fender vintage à pontets spiralés, ou chevalet New American avec pontets à 3 encoches, par exemple) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 19, 2011 at 12:51 PM Author Share Posted October 19, 2011 at 12:51 PM (edited) Difficile à dire pour le sol. C'est pas une corde que j'utilise en rythmique. et quand bien meme il sonnerait plus rond, comme le mi, ce serait surement moins flagrant, vu que c'est une corde aigue. Et si j'avais pu déplacer les cordes latéralement, j'aurais fait le test tu penses bien! Le chevalet est un gotoh je crois, sans réglage d'écartement. Edited October 19, 2011 at 12:52 PM by Babibebell Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dams Posted October 19, 2011 at 01:21 PM Share Posted October 19, 2011 at 01:21 PM Et si j'avais pu déplacer les cordes latéralement, j'aurais fait le test tu penses bien! Je m'en doute, mais ça coute rien de demander Physiquement, la seule différence que je vois c'est que la récupération de la vibration de la corde par les 2 plots aimantés est déséquilibrée. Une corde vibre en cercle ou en ellipse; si le centre du cercle ou de l'ellipse est au milieu exact des deux plots, chacun des deux récupère 50% du phénomène vibratoire pour le convertir en signal électrique. Mais cela induit qu'il y a aussi 50% d'atténuation, due à la distance. En plaçant les cordes au milieu, on obtient donc un juste milieu du "travail" des plots. Avec le déséquilibre que tu as (hypothèse de travail : 30% pour le plot extérieur, 70% pour le plot intérieur), tu récupères plus de gain par le plot intérieur puisqu'il "travaille" plus, mais comme tu génères plus d'atténuation par le plot extérieur, tu as un son plus rond. Attention, ce ne sont que des supputations ! Au mieux, des pistes de recherche ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 19, 2011 at 01:29 PM Author Share Posted October 19, 2011 at 01:29 PM C'est déja pas mal pour moi de savoir que c'est une cause possible! Merci pour ton explication technique. Le truc c'est que j'ai changé le chevalet qui était sur la basse à l'origine parce qu'il n'autorisait qu'un montage des cordes au travers du corps. Or, avec des cordes de longueur standard ça n'allait pas. J'ai donc rapidement changé pour celui là. Le hic c'est que je ne l'ai pas jouée assez longtemps avec le premier chevalet pour savoir si le probleme etait déja présent... Je pense que je vais le remonter pour voir, mais il faut que je trouve des cordes extra long scale! Si d'autres ont un avis à donner ça m'intéresse toujours! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 19, 2011 at 02:20 PM Author Share Posted October 19, 2011 at 02:20 PM Une petite photo pour illustrer: Sur la photo on dirait que toutes les cordes sont décalées vers la droite mais ce n'est pas le cas. C'est juste un effet de perspective parce que que je me suis bien en face du MI. Cela dit, le décalage sur le MI est tres visible, mais il est moins marque sur le SOL. LA et RE sont à peu prés centrées. (un chouilla vers la droite pour le LA tout de meme) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chewbass' Ka Posted October 19, 2011 at 06:47 PM Share Posted October 19, 2011 at 06:47 PM Cherche pas plus loin Si tu as changé le chevalet, c'est que le soucis vient bien de là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dams Posted October 19, 2011 at 07:56 PM Share Posted October 19, 2011 at 07:56 PM Yes, ça c'est ce qu'il dit dans son premier post. Mais la question est : pourquoi ça affecte le son précisément de cette manière-là ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 19, 2011 at 08:01 PM Author Share Posted October 19, 2011 at 08:01 PM Cherche pas plus loin Si tu as changé le chevalet, c'est que le soucis vient bien de là Comme je disais un peu plus haut, je peux pas jurer que le problème n'existait pas déja avec l'ancien chevalet. Je l'ai changé tres vite pour l'autre. Mais bon, je l'ai toujours, je peux changer, je verrai bien si c'est mieux avec l'ancien! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olaye Posted October 20, 2011 at 05:35 AM Share Posted October 20, 2011 at 05:35 AM Ciao. Sur la photo, on dirait surtout que l'écart Mi/La est plus petit que les autres écarts. Tu as une photo des cordes au niveau des pontets? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 20, 2011 at 06:47 AM Share Posted October 20, 2011 at 06:47 AM Un décalage aussi minime ne changera rien au son. Si vraiment ça te travaille, il va te falloir un Schaller 3D. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 20, 2011 at 07:30 AM Author Share Posted October 20, 2011 at 07:30 AM Si on me dit que le décalage n'est pas la source du probleme, je vais pas m'embeter à changer le chevalet! Jusque là, Dams m'a dit que ça pouvait venir de là, et toi non. Ca fait 1 partout, balle au centre! Je viens de checker le chevalet qui était monté avant et l'écartement entre les cordes est exactement le meme...me voilà bien avancé. Si je veux tester un autre chevalet, celui là ne fera pas l'affaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dams Posted October 20, 2011 at 08:11 AM Share Posted October 20, 2011 at 08:11 AM Jusque là, Dams m'a dit que ça pouvait venir de là, et toi non. Ca fait 1 partout, balle au centre! J'ai émis une hypothèse physique, mais effectivement sur les distances en jeu ça ne doit pas être quantifiable. De plus, je fais entièrement confiance à JazzAd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 20, 2011 at 08:12 AM Share Posted October 20, 2011 at 08:12 AM Les aimants jazz bass sont assez petits, c'est l'une des basses les plus sensibles au décalage de plots. Mais bon sur la tienne c'est vraiment très réduit, il y a vraiment peu de chances que ce soit la source de ton souci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted October 20, 2011 at 08:19 AM Share Posted October 20, 2011 at 08:19 AM A la vue des photos, pas de mouron à se faire. Certes, les plots ne sont pas larges, mais le champ magnétique généré l'est, lui, il y a de la marge. Je pense plutôt à un défaut de réglage de micro ou de chevalet, ou encore une corde naze, ou trop grosse. Enfin, la question du jeu est bien sûr à envisager, mais j'imagine que tu as fait plein de tests pour vérifier ça, donc on peut oublier? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 20, 2011 at 10:30 AM Author Share Posted October 20, 2011 at 10:30 AM C'est marrant moi je trouve le décalage assez conséquent. Enfin, j'ai l'impression, vu que la corde de MI est pile au dessus du plot intérieur au lieu d'etre entre les 2 plots. Mais bon je n'y connais rien, alors je vous fais confiance si vous me dites que c'est négligeable. Sinon, la hauteur des micros a été réglée par mon luthier avec soin. J'ai essayé de compenser en les baissant un peu du coté des cordes graves mais ça n'a rien changé. Le chevalet est lui aussi correctement réglé, l'action est homogène sur les 4 cordes. Plusieurs cordes sont passées sur cette basse, j'ai testé un tirant moindre mais le résultat est le meme. Quant à la question du jeu j'ai peur de pas bien comprendre. Si tu veux dire que cela peut venir de ma façon de jouer et bien ce n'est pas le cas, il n'y a aucun doute là dessus. Bref, du coup je suis bien embété! Faudrait tester l'option du changement de micros peut etre? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted October 20, 2011 at 02:24 PM Share Posted October 20, 2011 at 02:24 PM (edited) Si tu veux dire que cela peut venir de ma façon de jouer et bien ce n'est pas le cas, il n'y a aucun doute là dessus. C'est ce que je voulais savoir. Tu maîtrises ton jeu, pas de doutes, ça ne vient donc pas de là... Mais il vaut mieux demander, hein? Pour le reste, impossible à mon sens d'en dire plus sans avoir la basse sous les doigts. Ha! Si! Est-ce que ça le fait sur n'importe quel ampli/baffle? Edited October 20, 2011 at 02:24 PM by Pierre-Antoine Roiron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 20, 2011 at 02:46 PM Author Share Posted October 20, 2011 at 02:46 PM (edited) Pas de souci, je comprend que tu aies demandé! Je joue tout le temps sur le meme ampli (réglages toujours à plat)et les meme baffles. Mais je joue aussi avec d'autres basses sur cet ampli et le phénomène n'apparait qu'avec la jazz. De plus je l'entend également en façade lorsque je me promène avec mon HF pendant les balances. Et lorsque je me sers des hp sur mon ordi (petit systeme de salon à 30€ avec 2 baffles aigus et un petit caisson basse)c'est toujours là. Je l'entend aussi, mais c'est beaucoup moins flagrant, au casque sur ma carte son. Edited October 20, 2011 at 02:48 PM by Babibebell Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted October 21, 2011 at 07:57 AM Share Posted October 21, 2011 at 07:57 AM Je viens de percuter que tu avais des quarterpounds : attention, le champ magnétique est assez fort sur ces micros, il est fort probable que tu aies le micro trop près. Il faut parfois les régler un peu plus loin que des micros standards. Ca expliquerait que tu n'aies le problème que sur la corde de mi grave (comme sur certaines strat, d'ailleurs), car si on considère un micro réglé à la même distance de la corde de sol et mi, on a: - corde de sol généralement plus tendue et moins massive donc moins gênée par le champ magnétique - cordes de ré et la plus loin du micro à cause du radius de la touche - corde de mi généralement moins tendue et plus massive donc plus facilement gênée par le champ magnétique. As-tu fait un essai en reculant franchement (3mm) les deux micros côté mi grave, voir si le problème disparaissait? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 21, 2011 at 09:22 AM Author Share Posted October 21, 2011 at 09:22 AM Je n'ai pas essayé une solution aussi radicale non. J'avais peur que ça affecte beaucoup le volume de la corde de LA alors que seul le MI me pose problème. Les micros sont déja légèrement plus bas du coté des cordes des graves, réglés par mon luthier. Je vais tenter le coup, je verrai bien si ça fonctionne. Au pire, je reviens en arrière! Merci du conseil! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted October 21, 2011 at 11:49 AM Share Posted October 21, 2011 at 11:49 AM Oui, c'est juste pour débugger le problème. Il y a une distance à partir de laquelle le comportement de la corde est trop modifié par le champ magnétique pour être honnête. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tumbaobab Posted October 23, 2011 at 07:27 AM Share Posted October 23, 2011 at 07:27 AM Moi aussi j'ai un problème d'alignement avec une Ibanez Roadster modifiée. Soit on en parle ici soit j'ouvre un nouveau sujet, c'est comme vous voulez, où vous irez j'irai. http://img835.imageshack.us/img835/847/dsc027101000x750.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Babibebell Posted October 23, 2011 at 09:30 PM Author Share Posted October 23, 2011 at 09:30 PM Je viens de percuter que tu avais des quarterpounds Petite parenthèse: le fait que ce soit des quarter pounds ne change pas ton avis à propos de l'alignement des cordes avec les plots? Je n'ai pas encore testé de descendre franchement les micros. Sitot que je peux, je teste ça en répé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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