missié vincent Posted August 11, 2009 at 12:48 PM Share Posted August 11, 2009 at 12:48 PM excusez ma curiosité mais voici deux instruments en vente sur un même site (assez connu d'ailleurs) et dont la cote est très différente ma question : pourquoi , alors que les PB sont moins bien cotées que les JB , et qu'elles sont de la même époque, la PB coute -t-elle bien plus cher ? y a t il une explication logique ? simple curiosité mais j'aime comprendre, merci d'avance ! (peut-être quelque chose m'a t il échappé ???) PB JB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bassmasta Posted August 11, 2009 at 12:57 PM Share Posted August 11, 2009 at 12:57 PM Le PB est custom color et la jazz n'est " que " sunburst , et oui chez les collectionneur Fender vintage on paye très cher la peinture Les points en trop, c'est mal !.............. et puis la jazz n'est pas all original Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
missié vincent Posted August 11, 2009 at 01:13 PM Author Share Posted August 11, 2009 at 01:13 PM ah oui quand même ... comme différence de prix pour une peinture... euhhhhh ????????????????????? sont tarés ou quoi ? ceci dit la PB a une gueule pas possible et a beaucoup plus de charme que l'autre , d'autant plus que j'aime pas le sunburst mais la différence de prix est monstrueuse ! terrible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted August 11, 2009 at 01:55 PM Share Posted August 11, 2009 at 01:55 PM (edited) tout est question de rareté. Une custom color est par définition beaucoup plus rare, et donc plus demandée, elle peut facilement doubler la valeur de l'instrument suivant l'année. De plus la PB date de 64, et la JB de 65, mine de rien à ce niveau de "vintage" 1 an suffit pour faire exploser la cote, surtout si la PB est une série L et pas la JB (étant de 65 c'est possible) Enfin l'une est entièrement d'origine l'autre non. J'ai vu une Les Paul '56 perdre 4000$ sur sa valeur car il y avait des trous supplémentaires sur la tête, dû à l'installation de nouvelles mécaniques dans les années 80Les points en trop, c'est mal !. Edited August 11, 2009 at 01:58 PM by hobbes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emile K Posted August 11, 2009 at 02:43 PM Share Posted August 11, 2009 at 02:43 PM Le problème avec ce genre de prix, c'est que ça n'a pas forcément grand-chose à voir avec la qualité de la lutherie. Faut bien garder ça en tête : c'est pas un instrument qu'on te vend mais un objet de collection. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted August 11, 2009 at 03:19 PM Share Posted August 11, 2009 at 03:19 PM 14000 dollars pour une basse... on aura tout vu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted August 11, 2009 at 03:29 PM Share Posted August 11, 2009 at 03:29 PM (edited) c'est du pipi de chat, il y a 2 ans une Les Paul standard de 1958 (les premières en sunburst) cotait entre 250.000 et 400.000$. Si si. Le marché stagne un peu maintenant, mais on reste sur une progression de 5 à 7% par an pour ce type de modèle. Comme a dit Emile on ne parle plus d'instrument à ce niveau-là, mais d'objet d'art. Sinon, une Alembic custom avec quelques options se facture allègrement plus de 14.000$, pareil chez tous les luthiers ou constructeurs haut de gamme. Edited August 11, 2009 at 03:30 PM by hobbes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emile K Posted August 11, 2009 at 05:04 PM Share Posted August 11, 2009 at 05:04 PM Et encore, en basse, on est bien loti vu que l'instrument est récent. Un violon du XVIIIème peut se vendre $2,600,000. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johan02 Posted August 11, 2009 at 05:13 PM Share Posted August 11, 2009 at 05:13 PM C'est vrai qu'à côté des gratteux on a pas trop à se plaindre pour avoir du vintage pas aussi cher que leurs grattes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest meeckayl Posted August 11, 2009 at 06:14 PM Share Posted August 11, 2009 at 06:14 PM Pourtant j'ai vraiment l'impression qu'un bassiste s'attache d'avantage à sa basse qu'un guitariste à sa guitare On a un peu plus le côté affectif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
missié vincent Posted August 11, 2009 at 09:45 PM Author Share Posted August 11, 2009 at 09:45 PM oui nous sommes des coeurs d'artichauts nous, des grands sensiiiiiiiiiip :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted August 12, 2009 at 12:19 PM Share Posted August 12, 2009 at 12:19 PM (edited) Rapport à ce qui a été dit precedemment, je pense qu'il y a tout de meme une difference fondamentale entre un instrument qui coute, pour de bonnes ou mauvaises raisons, une somme folle dés sa sortie (une alembic avec incrustations, or, etc) et une pelle dont le prix flambe juste pour son age et/ou sa rareté...deux facteurs qui transforment rarement le plomb en or. Comme a dit Emile on ne parle plus d'instrument à ce niveau-là, mais d'objet d'art.de collection ;) Edited August 12, 2009 at 07:35 PM by Nobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted August 12, 2009 at 12:35 PM Share Posted August 12, 2009 at 12:35 PM pas l'âge, mais la rareté, et leurs qualités intrasèques. Sans parler de l'aura d'instruments d'une certaine période, qui ont contribué à l'histoire de la musique moderne, et qui sont aussi les précurseurs dans leur domaine. Pas sûr d'ailleurs qu'une Alembic ou une Fodera atteigne dans 20 ans les niveaux de prix du Fendre série L... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emile K Posted August 13, 2009 at 03:34 AM Share Posted August 13, 2009 at 03:34 AM Tu oublies la nostalgie, mon cher hobbes. Sans nostalgie, je pense que la plupart des gens achèteraient les Fender neuves. Enfin quand je parle de "gens", je parle plutôt de musiciens, pas de collectionneurs, évidemment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted August 13, 2009 at 10:05 AM Share Posted August 13, 2009 at 10:05 AM (edited) On l'oublie trop souvent "celle la", alors qu'elle est responsable de tout un tas de comportements et avis pas toujours trés realistes/objectifs (cinema, musique, jeux videos, etc) "c'etait mieux avant ma bonne dame" (traduction : "je suis nostalgique de ma jeunesse") ;) Edited August 13, 2009 at 10:06 AM by Nobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted August 13, 2009 at 11:11 AM Share Posted August 13, 2009 at 11:11 AM Mais quand c'est vrai... ben c'est vrai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted August 13, 2009 at 12:40 PM Share Posted August 13, 2009 at 12:40 PM (edited) Ben...ouai. ,) Edited August 13, 2009 at 12:40 PM by Nobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emile K Posted August 13, 2009 at 04:22 PM Share Posted August 13, 2009 at 04:22 PM Bien sûr, cagueu, mais j'suis pas persuadé qu'une Fender de quarante ans soit meilleure qu'une de moins de cinq ans. Du moins, celles que j'ai pu essayer ne l'étaient pas. Je pense que si l'on jugeait la plupart de ces instruments d'une manière plus objective, elles seraient à des prix raisonnables en occase. Cela dit, c'est pareil avec les autres instruments. J'ai vu un documentaire sur Arte là-dessus, où un luthier Belge avait été obligé d'acheter un Stradivarius et d'organiser des blind-tests dans des salons de lutherie pour convaincre les gens que c'était mieux (d'un point de vue musical) d'acheter ses violons plutôt que de vieilles légendes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted August 13, 2009 at 09:19 PM Share Posted August 13, 2009 at 09:19 PM Oui, le son reste sensiblement le même. Mais il y a quand même quelques belles pièces de lutherie. Chose qui n'est pas prêt d'arriver de nos jours, de série. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funky Stuff Posted August 13, 2009 at 09:28 PM Share Posted August 13, 2009 at 09:28 PM Bah une JB ou PB des 60's elle était pas faite en série déjà ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted August 13, 2009 at 10:51 PM Share Posted August 13, 2009 at 10:51 PM Justement, de nos jours, de série, c'est mort. "Avant" c'était possible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ovo Posted November 3, 2009 at 05:39 PM Share Posted November 3, 2009 at 05:39 PM Bien sûr, cagueu, mais j'suis pas persuadé qu'une Fender de quarante ans soit meilleure qu'une de moins de cinq ans. Du moins, celles que j'ai pu essayer ne l'étaient pas. Je pense que si l'on jugeait la plupart de ces instruments d'une manière plus objective, elles seraient à des prix raisonnables en occase. Cela dit, c'est pareil avec les autres instruments. J'ai vu un documentaire sur Arte là-dessus, où un luthier Belge avait été obligé d'acheter un Stradivarius et d'organiser des blind-tests dans des salons de lutherie pour convaincre les gens que c'était mieux (d'un point de vue musical) d'acheter ses violons plutôt que de vieilles légendes. Bien sur, certains instruments sont surcotes. Mais ton discours me fait croire que tu n'as pas assez d'experience en la matiere pour juger correctement. C'est plus subtile que tu le pense et le pretends. Et ne va pas croire ces vieux blagueurs belges qui se la jouent operation commerciale coup de poing sur TV MARKET ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chombax Posted November 3, 2009 at 05:47 PM Share Posted November 3, 2009 at 05:47 PM Justement, de nos jours, de série, c'est mort. "Avant" c'était possible. genre le manche dément de la Pb de cagneu justement! va trouver ça de série maintenant (et même en option c'est pas gagné...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nulos Posted November 3, 2009 at 10:18 PM Share Posted November 3, 2009 at 10:18 PM ah oui quand même ... comme différence de prix pour une peinture... euhhhhh ????????????????????? sont tarés ou quoi ? ceci dit la PB a une gueule pas possible et a beaucoup plus de charme que l'autre , d'autant plus que j'aime pas le sunburst mais la différence de prix est monstrueuse ! terrible C'est pas être "tarés". C'est des intruments qui sont achetés par des gens qui sont pationnés, et surtout qui ont beaucoup d'argent. Et là, on ne parle presque plus d'instrument, mais de "morceau d'histoire" Il y en à qui dépense quelques milions d'euros dans de "vieilles croutes" pour simplement les acrocher dans leur salon et simplement les voir. Mona Lisa est pour moi une vieille croute. Elle vaut combien ? En fait combien es tu pres à mettre pour l'acheter ? Moi 5 euros pas plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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