Jouer "out"

[Zappastorius]

Bonjour à tous,

Et bin, tout est dans le titre, j'aimerais savoir s'il y avait une méthode spéciale pour apprendre à improviser "out", je veux dire par là improviser jazz.

Placer des notes hors de la gamme sans que ça sonne moche, etc.

Pour donner une idée de la signification que je me fais de ce terme :

-Le solo au début de Punk Jazz de Weather Report est un exemple parmi tant d'autres.

-Improvisation style Mike Stern

-Improvisation style Alain Caron

Voilà voilà, en gros, cette technique s'acquiert-elle avec le temps ou bien est-il possible de l'apprendre ?

[gromulator]

tout un topic la dessus dans le coin des bosseurs.

[Basstyra]

Même en mettant que "out" signifie "hors de la gamme", l'impro jazz n'est guère caractérisée par ce terme. L'évolution du jazz a conduit vers de plus en plus de liberté vis-à-vis des gammes et autres systèmes tonaux et/ou modaux, mais la tonalité/modalité reste une composante fondamentale du jazz. L'omniprésence des cadences, notamment le II-V-I, en est une preuve assez forte.

D'ailleurs Zappa n'était guère un jazzeux, et c'était pas le dernier à sortir des gammes...

Pour ton problème, après, bah... c'est comme tout, faut se lancer.

Ca sera favorisé par un contexte harmonique pas trop écrasant. A la basse faudra éviter par exemple de matraquer les tierces, qui posent assez directement les gammes (encore pire pour une septième majeur). Dans l'enchainement des accords, on peut éviter d'harmoniser une gamme, ce qui enferme très vite, on favorisera plutôt les modulations, avec des gammes éloignés. Typiquement, un balancement sur deux accords éloignés d'un seul degré mais conservant la même qualité (deux majeurs 7 par ex), va créer un contexte harmonique très lâche dans lequel on peut assez facilement être dans une tonalité, ou l'autre...

[Jo]

Un conseil que j'ai entendu deux ou trois fois est de se forcer à jouer les notes "qu'on entend pas sonner" pour apprendre à les entendre. Pour commencer, le plus simple est certainement d'en foutre sur les temps faibles.

Comme très souvent, on commence par exagérer puis quand le maîtrise vient, on apprend à les mettre avec (son) bon gout.

[gromulator]

pour répondre succintement:

quelques pistes pour jouer OUT, quoique je n'adhere pas à ce terme:

dans l'ordre d'apprentissage, en gros:

-Travail de la gamme de blues.

-Inclusion des blue notes dans les pentatoniques.

-Subsitutions des accords de septieme de dominante sur le degré de la quinte diminuée (jouer Db7 au lieu de G7).

-Arpèges et gammes altérées (en fonction des accords de la grille ou pas)

-Travail des gammes diminuées.

-Gammes par ton.

-Pentatoniques altérées.

-Triades et enchainement de triades

enfin travail des modes spéciaux (Bartok et autre)

et tout ça sur des II V I ou I IV (VI) II V mineurs et majeurs (turnarounds).

Ouala

Edited March 2, 2009 at 03:44 PM by gromulator

[Zappastorius]

Merci à tous, je m'attendais pas à avoir une réponse aussi rapide

Bon bah...à ma basse alors !

[gromulator]

Et bon atterissage dans la case "Présentation des p'tits nouveaux" de l'Onlybar

[larry]

On peut rajouter à cela les approches chromatiques ascendantes ou descendantes ce qui évite de trop réflechir dans un premier temps...

[Jan]

Moi je met que des notes "out" c'est ca le souci

[Zappastorius]

J'suis allé voir là :

http://forum.onlybass.com/index.php?showtopic=30238

J'ai tout lu, encore merci =)