Basdelaine Posted January 4, 2008 at 03:07 PM Posted January 4, 2008 at 03:07 PM Hello a tout le monde ! Voici mon Soucis : je voudrais me faire un cabinet 6x10" L'alimenter avec mon QSC en mode bridgé sous 8 ohm (puissance 600 watts RMS) Le soucis, c'est que je me perd avec les histoires d'impedences ... Ampeg fait ce genre d'enceinte ( et oui ) mais annonce 4 ohm .... Quel calcul dois-je faire, et quel haut parleur dois-je mettre (pour atteindre 600 watts Rms) , sachant que je veux rajouter un tweeter , qui compte 8 ohm ? J'ai beau calculer dans tout les sens , je n'arrive pas a trouver avec 6 Hp + 1 tweeter, le branchement idéale ... sous 8 ohm et qui developpe 600 Watts Rms Y a t il une solution ??? Merci a tous Quote
Basstyra Posted January 4, 2008 at 03:08 PM Posted January 4, 2008 at 03:08 PM Le tweeter ne compte pour rien, déjà. Essaye sans ça Quote
Cagneu Posted January 4, 2008 at 03:10 PM Posted January 4, 2008 at 03:10 PM (edited) Il me semble que le tweeter n'influe pas dans le calcul de l'impédence. J'ai bon? Grillé, mais j'ai bon. Edited January 4, 2008 at 03:11 PM by cagneu Quote
michel_olivier Posted January 4, 2008 at 04:17 PM Posted January 4, 2008 at 04:17 PM Salut, si je peux me permettre, il n'y a que trois solutions je pense : soit ampeg fait faire des HP à 24 ohms et tout est monté en parallèle... soit il y a un mix entre différents HP avec différentes impédances et là pour trouver une bonne optimisation avec des rendements identiques entre étages c'est chaud! soit c'est cablé comme les autres ampeg en série/parallèle (ou comme d'autres 6x10) et ça veut dire qu'ampeg triche un peu sur l'impédance... je penserai à un truc du genre : HP en 8 ohms montés par rangée en série (16 chaque) et les trois rangs en parallèle : impédance finale 5.3 ohms, ils disent 4 ohms pour simplifier et si tu mets ton impédance d'ampli sur 4 ohms, aucun risque... Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 10:12 AM Author Posted January 5, 2008 at 10:12 AM Le tweeter ne compte pour rien, déjà. Essaye sans ça Quote
mickbass Posted January 5, 2008 at 10:42 AM Posted January 5, 2008 at 10:42 AM Exact : 6 hp de 100 watts RMS , ça fait 600 watts RMS, la , pas de doute. Pour l impédance je pense comme M.Olivier , une valeur batarde de 5, 3... Quote
Basstyra Posted January 5, 2008 at 10:59 AM Posted January 5, 2008 at 10:59 AM Attention, ça fait 600w si la puissance se réparti équitablement. C'est-à-dire si les HPs sont branché dans une configuration symétrique où chaque HP a le même "rôle" qu'un autre, si on veut. Par ex, 4 HPs de 100w, dont 3 en série, // au 4eme, ca fait pas 400w admissible, mais à peine plus de 100. Ok, c'est un exemple batard, mais c'est pour illustrer. Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 11:05 AM Author Posted January 5, 2008 at 11:05 AM et donc , dans cette configuration ou il y a 3 "groupe de Hp en série" de 100 watts , les trois séries etant reliés en // , j'obtiens bien 600 Watts "effectifs" ? sous 4 ohm , donc ??? il ne me reste plus qu'a trouver des 10" de 100 watts Rms chacun dans ce cas ? Quote
sweetpie Posted January 5, 2008 at 12:23 PM Posted January 5, 2008 at 12:23 PM en 8 messages j'ai déjà mal à la tête bon courage à toi pour ton cab ! Quote
poulpus Posted January 5, 2008 at 12:40 PM Posted January 5, 2008 at 12:40 PM logiquement tu obtient bien 600W sous 5.33... Ohms j'ai une question à te posé au passage, sa donne bien le préamp ampeg avec le QSC derrière ? le préamp est suffisant pour attaqué l'ampli de puissance ? en gros sa a le même rendu qu'une svt 3 pro plus puissante ? Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 03:43 PM Author Posted January 5, 2008 at 03:43 PM Sans aucun soucis ! Je dispose d'une bonne puissance avec le QSC, et le preamp Ampeg fonctionne merveille ! Je n'ai pas encore eu le plaisir de tester avec une tete Ampeg SVT 3 , donc je ne pourrais faire aucune comparaison Cependant, je ne suis en repet jamais en manque de puissance, mon son de basse sort bien dans le mix generale !! pour infole groupe a comme matos : Voix : Hp PA 15A actif 2 x 300 watts Clavier : Peavey KB 60 , 50 watts (mais qui crache du feu de dieu ..... ) Guitare : Ampli fender DEluxe 4 x 10" 60 watts tout lampe Batterie Gretsch Catalina Maple , peau Remo transparante ( cela sonne fort) Saxophone qui passe en "naturelle" Si tu es près de lille, tu peux venir essayer la bestiole !!! A bientot Quote
poulpus Posted January 5, 2008 at 04:12 PM Posted January 5, 2008 at 04:12 PM merci bien de m'avoir répondu, c'est que j'ai un QSC série PLX que j'ai du mal a vendre, et je me disait que je pouvais peut être m'en servir avec un bon préamp devant ! c'est cool pour l'invitation a essayé, mais je suis sur nantes, mais si je passe sur lille je te préviendrai ! bonne chance pour la construction de ton cab ! (moi c'est la fabrication d'un 4*12 qui me plairai !) Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 06:07 PM Author Posted January 5, 2008 at 06:07 PM Ok et merci !!! je viens d'aller jeter un oeil sur les spécificités du 610 Ampeg : je comprend plus rien ... ampeg annonce des Hauts parleur de 150 WATTS chacun ... Donc 6 *150 = 900 Watts en tout ..... fréquence de 57 hrtz à 16 khrtz .... Y a encore du boulot Quote
michel_olivier Posted January 5, 2008 at 06:18 PM Posted January 5, 2008 at 06:18 PM Je t'ai trouvé un schéma de cablage, c'est un série/parralèle avec 6 HP comme ça tu n'a plus qu'à refaire ça sur le tien (p.s. : c'est le même que sur un 8x10 ampeg aussi) c'est avec des HP de 16 ohms, tu n'a qu'à reproduire avec tes HP de 8 ohms et cela fait bien un total de 600 W sous 5.3 ohms (donc 4 sur l'ampli) avec 5.3 ohms tu perds une tout petit peu de puissance par rapport à un véritable 4 ohms, mais sachant que les HP n'ont pas une résistance linéaire lorsque tu les utilises ça ma parait un bon compromis et tu ne change pas grand chose... http://www.soundcitysite.com/sc_webpages/6x10_cab_wiring.pdf Quote
mickbass Posted January 5, 2008 at 06:42 PM Posted January 5, 2008 at 06:42 PM Si son ampli est en 8 ohms bridgés comme il le dit, le baffle en 5,3 ça devrait pas le faire...l ampli pourrait chauffer , fondre, exploser, sauter au plafond ... Ou alors j ai rien compris ! Selon moi , il faut du 4 ohms bridgé...ou un branchement stereo. Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 06:57 PM Author Posted January 5, 2008 at 06:57 PM (edited) Absolument Géniale !!!! Au moins en cablant , je suis sur de ne pas faire de "bulette" ... Me reste à définir le tweeter, sachant qu'il ne joue pas sur l'impedance totale manifestement ... Je n'ai plus qu'a aller chercher le "plywood 15mm" et c'est parti !! en hp , je me demande si : http://www.thomann.de/fr/slm_ampeg_ersatzspeaker_10.htmou bien plutot ceux-ci : http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cf...tnumber=290-517Ensuite, je pense qu'un tweeter de 50 Rms sous 8 ohm suffira a couvrir les hautes fréquences ? Merci en tout cas pour ces bons plans !!! Absolument Géniale !!!! Au moins en cablant , je suis sur de ne pas faire de "bulette" ... Me reste à définir le tweeter, sachant qu'il ne joue pas sur l'impedance totale manifestement ... Je n'ai plus qu'a aller chercher le "plywood 15mm" et c'est parti !! en hp , je me demande si : http://www.thomann.de/fr/slm_ampeg_ersatzspeaker_10.htmou bien plutot ceux-ci : http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cf...tnumber=290-517Ensuite, je pense qu'un tweeter de 50 Rms sous 8 ohm suffira a couvrir les hautes fréquences ? Merci en tout cas pour ces bons plans !!!"Selon moi , il faut du 4 ohms bridgé...ou un branchement stereo."Pas d'inquiétude : Le QSC se règle en 8 ohm, 4ohm, voir même 2 ohm ..... en mode Bridgé : Donc pas de soucis !!!!! il tiendra le choc !! Edited January 5, 2008 at 06:55 PM by Basdelaine Quote
Snikpout Posted January 5, 2008 at 07:29 PM Posted January 5, 2008 at 07:29 PM Prends plutôt du Deltalite 2510 II (96$), c'est la 2e génération de Neodymium chez Eminence, il est plus solide et performant que le Deltalite standard. Attention, pas évident à trouver en Europe à des prix intéressants... Quote
michel_olivier Posted January 5, 2008 at 07:48 PM Posted January 5, 2008 at 07:48 PM (edited) Pour les HP, regarde chez thomann en 10 pouces tu as chez Eminence http://www.thomann.de/fr/eminence_gamma_10...autsprecher.htm http://www.thomann.de/fr/eminence_beta10.htm qui sont de la gamme normale, mais préconisés pour baffle basse et ceux spécialisés : http://www.thomann.de/fr/eminence_guitar_legend_bp102.htm classique sur les 8x10 ampeg mais en 32 ohms http://www.thomann.de/fr/eminence_legend_b102.htm nouvelle version coaxiale donc pas besoin de tweeter car ils montent à 9khz!! il parait qu'ils sont terribles Peut-être peux-tu mettre les deux HP du haut avec des b102 pour avoir plus d'aigus et de brillance et mettre 4 BP102 ou gamma10 en bas, mais les gamma10 ont une sensibilité plus importante donc ce sera déséquilibré (plus que les puissances nominales, si tu veux mixer des HP, il faut respecter des sensibilités proches (ex bp102 et b102 92 & 93 db/1w/1m, tandis que le gamma fait 97db... pour info une différence de 3db équivaut à à un son deux fois plus fort) Regarde aussi du côté des Eminence avec aimant neodyme comme te le dit Snikpout, ils sont super légers et ont un bon rendement!! Edited January 5, 2008 at 07:49 PM by michel_olivier Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 08:06 PM Author Posted January 5, 2008 at 08:06 PM Merci bien pour tout ces compléments d'haut parleur ... Encore une question , les puissances annoncés sur les descriptifs , comme pour le delta lite 2510 annonce 250 watts ... Mon ampli , (bridgé sous 4 ohms donne 850 Watts RMS) ne risque t il pas de rendre les armes ????? car 250 x 6 = 1500 watts, la ca devient Enooorme , non ??? Et puis le litrage qui est demandé , pour ces hauts parleurs, tourne autour de 75 litres ... ce qui donne un volume de 390 litres au total et les dimensions du 6x10 (qui rentre dans le coffre de ma voiture) Ampeg , donne 101 CM x 61 CM x 41 Cm donc un litrage d'environ 246 litres :( voici le lien : http://www.ampeg.com/pdf/SVT-610HLF.PDF les Legend Bp102 ont l'air interessante avec les hautes fréquences a 9 khz !!! je ne sais que choisir ... et c'est vrai aussi que niveau budget , ca va aller vite en Hp ... quel est le meilleur compromis, selon vous ? Quote
Snikpout Posted January 5, 2008 at 08:29 PM Posted January 5, 2008 at 08:29 PM La puissance de 1500W que tu donnes correspond à la puissance admissible par le baffle; la puissance fournie par l'ampli est fonction de l'impédance du baffle , soit environ 700W sous 5,3 ohms. Pas de souci donc. Pour le litrage, 180 litres pour les 6 HP avec un accord du baffle à 50Hz ça passe sans problème. Quote
michel_olivier Posted January 5, 2008 at 08:33 PM Posted January 5, 2008 at 08:33 PM Aucun problème pour ton ampli, c'est l'inverse qui est génant, dans ce sens là c'est normal que ton baffle encaisse plus que ton ampli, après il faut une bonne tête quand même pour bouger tout ça, mais je ne pense pas qu'il y ait de problèmevu ton ampli... A mon avis pour le choix des HP je dirai soit : tu te fais plaisir et tu mets 2 B102 et 4 BP102 et t'as quasi un ampeg et pas besoin de tweeter 460euros de HP tu fais à l'économie 6*gamma10 + 1 bon tweeter 330+50 = 380 euros sachant que vu la taille, avec le bois, le revètement, les coins, la grille... tu en auras bien pour 150 euros de plus Pour les litrages et les préconisations (différentes pour chaque HP) va sur le site d'Eminence, regarde les différents HP et il y a des plans avec le volume optimum pour chaque HP en bass-reflex (avec des eventsà accorder) ou en caisson clos (il me semble que les 8x10 ampeg sont en clos?? et montés en caisson par deux). Quote
Basdelaine Posted January 5, 2008 at 08:48 PM Author Posted January 5, 2008 at 08:48 PM Snikpout : merci bien , tu m'as rassuré et de bon conseil, je pense devoir appronfondir mes petites connaissances en matière d'haut parleurs ... Michel_olivier : encore milles merci pour tes conseils, tes petits liens, la manière dont tu mettrais un tel cab' en place .... ne reste plus qu' a reflechir une fois encore sur les Hp a mettre dedans, sachant que je ne pourrais depasser 500 € tout compris .... En tout cas, je posterai en ligne une fois la construction commencé ! je vais chercher le bois à mon avis ce mercredi, mon petit atelier au fond du jardin est prêt ! Encore merci a tout le monde !!! Quote
GIVON Posted January 8, 2008 at 06:32 PM Posted January 8, 2008 at 06:32 PM Justement.... concernant le bois, c'est quoi le mieux? t'as pris quoi toi? Quote
Snikpout Posted January 8, 2008 at 07:06 PM Posted January 8, 2008 at 07:06 PM Le mieux : contre-plaqué en bouleau de Finlande. Pas facile à trouver et pas donné non plus Quote
GIVON Posted January 8, 2008 at 09:43 PM Posted January 8, 2008 at 09:43 PM (edited) je viens de faire un tour sur le site d'eminence, pour le legend BP 102, ya plusieurs litrage sur la page, lequel faut-il prendre en compte pour calculer le litrage du baffle? -Compliance Equivalent Volume (Vas) 91.2 liters / 3.2 cu. ft. Recommended Enclosure -Sealed 14-28 liters/ 0.5-1 cu.ft. -Vented 25.5-62 liters/ 0.9-2.2 cu.ft. ? et surtout, a quoi correspondent ces litrages? Edited January 8, 2008 at 09:47 PM by GIVON Quote
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