Zered Posted September 12, 2006 at 07:47 PM Share Posted September 12, 2006 at 07:47 PM Voilà : je souhaite changer le préamp de ma Noguera Expression et lui coller un U-Pro au cul. Et j'aimerai le faire moi-même. Je dois me rappeler comment on fait pour souder. Même que j'ai un fer et de l'étain dans ma boite à oulits. Alors Le seul souci, c'est que je n'ai jamis fait ça et que je suis loin d'être un manipulateur d'électronique aguerri. C'est donc un appel à l'aide que je lance... (message in a bottle, yeah ! ) Ce serai de la bombe si l'un d'entre vous ou plusieurs, évidemment, pouvait me faire un notice pas à pas (step by step, oooooh baby... ). Voilà l'état actuel de la bête : Le noguera Et voilà ce que je veux installer : le John East : Avec le shéma de montage du site : Mes questionnements, maintenant : 1. Comme vous pouvez le voir sur l'avertissement ci-dessous, la peinture isolante n'est pas recommandée (si je comprends bien), or c'est ce qu'il y a dans la bestiole 2. On est censé cabler deux fils par micro au préamp. Mais ce sont trois fils qui sortent de chacun des deux micros. - Deux en métal nu, sans isolants qui sont à la fois soudé ensemble au cul du potard de volume ET à une pate de ce potard ET à une pate du potard de balance - Deux noirs qui vont eux aussi au cul du potard de volume - Un gris par micro qui vont chacun à une pate du potard de volume Je fais quoi de ces trois fils ? 3. Un fil est soudé au cul du potard de balance et va, dans le corps de la basse, vers le chevalet. J'imagine que c'est une mise à la masse par le chevalet. Mais le schéma du U-retro ne mentionne rien... Alors les amis ? Qui viendra en aide à un pauvre bassiste qui depuis qu'il a monté une étagère ikea croit qu'il peut tout faire avec ses mains ??? Spider ? Basstyra ? Dolganoff ? Allez quoi, soyez sympas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted September 12, 2006 at 09:24 PM Share Posted September 12, 2006 at 09:24 PM Je vais tenter de te répondre 1-Il sont chiants! 2- En règle général les fils noir c'est la masse. un fil nu, c'est la masse aussi. donc tu branche tous à la masse. 3-Pareil, tu branches le chevalet à la masse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napalmito Posted September 12, 2006 at 09:31 PM Share Posted September 12, 2006 at 09:31 PM (edited) 1. c'est juste marqué qu'ils déconseillent de mettre le montage à la masse sur la peinture conductrice c'est tout. 2. Le fil gris est ce qu'ils appellent le "hot" (le point chaud en français), le noir le "cold" (la masse quoi), le fil dénudé est une mise à la masse à relier au OV/Ground. 3. le fil de masse du chevalet va bien entendu sur le OV/Ground. Il suffit d'avoir un semblant de bon sens Edited September 12, 2006 at 09:31 PM by napalmito Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 13, 2006 at 06:59 AM Share Posted September 13, 2006 at 06:59 AM Y a rien de compliqué là dedans Par contre il faut absolument éviter que le circuit imprimé soit en contact avec la peinture isolante. Bourrin a un "souci" similaire, si tu as des doutes pour le cablage, je peux le faire Je peux faire une sorte de tutorial en vidéo pour souder et désouder des composants suivant leur type, a la longue j'ai certaines techniques qui sont interessant mais je sais pas si on verra bien tout ca en vidéo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 13, 2006 at 08:47 AM Share Posted September 13, 2006 at 08:47 AM (edited) rien de compliqué peut-être (et certainement) mais j'ai les mains qui tremblent rien que d'essayer de couper ou de dénuder un fil sur la Jb en fait pas tellement que cela soit théoriquement difficile mais un peu comme la cuisine, je crois qu'il faut le "coup de main" même avec la recette Bon Zered, on paye un resto à Spider vers chez lui ?? Sérieusement, je pense qu'un tuto elec serait une très bonne idée, je pense même sincérement que j'essaierai de me faire la main sur une petite pelle PS: on s'excuse m'sieur Zawali Edited September 13, 2006 at 08:49 AM by Bourrin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 13, 2006 at 11:03 AM Author Share Posted September 13, 2006 at 11:03 AM Merci messieurs Bourrin, de toute façon ch'uis pour me faire un resto. Ca peut être l'occaz... Pour le tuto, je crois aussi que c'est une super idée... Enfin avec tous les avertissements de rigueur du genre : si vous ne vous sentez pas, le faites pas. C'est pas parce qu'on sait souder qu'on est électronicien... tout ça quoi. Histoire de pas verser dans le : je l'sais, j'l'ai lu dans l'forum et c'est la vérité ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 13, 2006 at 04:15 PM Author Share Posted September 13, 2006 at 04:15 PM Bon, sinon, pour reprendre les étapes dans l'ordre : 1. Je dévisse potards et autres switchs 2. je dé-soude les micros, la fil qui va au chevalet et le jack 3. je positionne le nouveau préamp dans son logement ave les potards et tout 4. je soude mes micros sur les plots du U-retro 5. je soude les fils de masse des micros à n'importe quel cul de potard : j'ai toujours un doute sur ces putains de fil de masse 6. je soude le raccord pour la pile, le jack et la mise à la masse par le chevalet 7. j'envoie la sauce et j'me la donne comme un cochon. C'est ça ? j'oublie quelque chose ? Je mélange des trucs ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evil Posted September 14, 2006 at 06:14 AM Share Posted September 14, 2006 at 06:14 AM En fait a partir de la 3 c'est pas tout a fait ca ^^ Il y a 2 masses. Tu peut en mettre une sur le point froid du U-retro et une sur la mise à la masse du jack. Pas de soudure sur les potards (c'est du plastique coté potard chez East ) Pas de soudure pour les micros en général (rien qu'une petite vis a serrer sur le cable) Fait tes branchement sans coller le préamp dans le logement (ca fait plus de place pour travailler ) Et pour le bourinnage de cordes finales t'a carte blanche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 09:12 AM Author Share Posted September 14, 2006 at 09:12 AM Merci encore. Par contre... pour les petites vis de fixation sur les plots des micros, j'aurai bien aimé... Je vous raconte : Je m'y suis mis hier soir !!! J'étais impatient et vraiment curieux de voir si je pouvais me débrouiller tout seul. La phase de démontage du préamp Nog s'est plutot pas mal passée. Et puis je me suis mis à monter la u-retro. J'y ai passé plusieurs heures. Et, Ô miracle ! y a du son qui sort !!!! Mais alors, putain, je suis un bouse J'ai refait une soudure, il n'y a pas si longtemps sur un circuit imprimé et ça allait, même avec mon fer premier prix Leroy Machin. Mais alors des soudures fil à fil ou fil sur pate de composant... ben je n'y arrive que TRES mal... J'aurai du m'abstenir... je vous montre : On ne vois pas très bien (je ne voulais pas mettre une preuve trop évidente de la catastrophe...), mais en gros, les soudures sur les plots des micros sont immondes et je ne vois pas bien comment ils pourraient tenir dans le temps . Mais surtout, avec mon fer de daube et mon inexpérience qui fait que je suis obligé de faire chauffer mon étain et les pates des composants HYPER longtemps en appuyant comme un porc , j'ai brulé l'isolant d'un des composants. On le voit sur la photo : le premier à droite de mes magnifiques soudures. J'ai du mal à savoir si j'ai tout niqué ou pas. Maintenant que j'ai tout pourri, je me rend bien (mais alors, bien, bien) compte que j'ai besoin d'aide dans cette histoire. En plus j'ai des concerts qui arrivent en fin de semaine prochaine... AU SECOUUUUUUUURS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 14, 2006 at 09:52 AM Share Posted September 14, 2006 at 09:52 AM c'est un peu pour ça que je me lance pas peur de flinguer un truc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 10:02 AM Author Share Posted September 14, 2006 at 10:02 AM Je savais bien que c'était toi qui avait raison... Mais bon, qui ne tente.... ben non, rien justement... On se la fait cette bouffe avec Spider ? Avant ou après le changement des préamp ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 14, 2006 at 10:14 AM Share Posted September 14, 2006 at 10:14 AM Oula c'est du sabotage ca Bon le composant que tu as cramé, c'est un condensateur, et y a pas que la protection externe qui est HS As tu touché au flex juste a coté ( la sorte de nappe ) ? Bon je pense que le plus simple est de passer chez moi, je repond donc a ton MP, car là ca va me prendre plus de temps a remettre les choses en bon état que d'installer le préamp Ne touche plus a rien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 10:18 AM Author Share Posted September 14, 2006 at 10:18 AM Non, le flex est indemne. Ch'uis un peu penaud, là... Merci Spider !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dapl Posted September 14, 2006 at 11:13 AM Share Posted September 14, 2006 at 11:13 AM BIen tenté neanmoins ! Ca me rapelle la refection du haut moteur de ma Suzuki SV650 il y a un an et demi. Tout le monde me disait "ne fais pas, va au garage, etc...", j'ai fait, j'ai failli bien tout foirer/péter, mais ça s'est bien terminé et j'ai appris plein de trucs. L'essentiel c'est que ça puisse se réparer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 11:22 AM Author Share Posted September 14, 2006 at 11:22 AM Pas faux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 14, 2006 at 11:25 AM Share Posted September 14, 2006 at 11:25 AM (edited) je peux payer un bout de l'addition du resto ? (vous noterez que je me suis abstenu de tout cramer ) Edited September 14, 2006 at 11:27 AM by Bourrin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 11:30 AM Author Share Posted September 14, 2006 at 11:30 AM (edited) BIen tenté neanmoins ! Ca me rapelle la refection du haut moteur de ma Suzuki SV650 il y a un an et demi. Tout le monde me disait "ne fais pas, va au garage, etc...", j'ai fait, j'ai failli bien tout foirer/péter, mais ça s'est bien terminé et j'ai appris plein de trucs. L'essentiel c'est que ça puisse se réparer Merci pour ce petit message de réconfort. C'était exactement mon état d'esprit hier soir Et puis maintenant, ta dernière phrase prend tout son sens !!! Et Spider a pas l'air confiant-confiant, dans nos échanges de MP Mais je ne perd pas espoir Elle va tout déchirer ma basse !!! Ellez Spider dis moi qu'elle va déchirer Edited September 14, 2006 at 11:30 AM by Zered Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 14, 2006 at 11:32 AM Share Posted September 14, 2006 at 11:32 AM Spider est un magicien (qu'il y en ai pas toujours que pour Chaos ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 14, 2006 at 11:36 AM Share Posted September 14, 2006 at 11:36 AM En fait il y a une couche d'epoxy sur la face du CI que l'on ne voit pas ... en fait ca sert a isoler le circuit et aussi a protéger les tentatives de copiage en dessinant le schema Seul souci dans ce cas précis vu la structure au dessus ca ne sert a rien, par contre c'est fortement embettant sachant que cette résine accroche les composants et les pistes. En gros pour résumer si elle est retirée ca arrache tout sauf l'epoxy Donc si je dois changer ce petit condensateur cramé ( s'il est réellement HS ), il va falloir trouver une alternative que j'ai déja testé, mais que j'aimerais éviter Bref après les tofs, je donnerais mon sentiment sur la question. Sinon bourrin, c'est prévu pour demain Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 14, 2006 at 11:37 AM Share Posted September 14, 2006 at 11:37 AM aaaaaaaah m***, je taffe à quelle heure ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted September 14, 2006 at 12:11 PM Share Posted September 14, 2006 at 12:11 PM (edited) Argh.... John East doit avoir mal au condo là. Spider, tu veux resouder sur ce qui reste de pates du condo, côté composants, c'est ça? Edited September 14, 2006 at 12:12 PM by Pierre-Antoine Roiron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 14, 2006 at 12:52 PM Author Share Posted September 14, 2006 at 12:52 PM bon, je continue, pas très glorieusement à partager les infos. Voilà des photos du condo et de la résine sur la platine : Condo Attention, ce sont de grosses photos ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 14, 2006 at 01:38 PM Share Posted September 14, 2006 at 01:38 PM Argh.... John East doit avoir mal au condo là. Spider, tu veux resouder sur ce qui reste de pates du condo, côté composants, c'est ça? Oui, ou detourner l'implantation du condo. A voir, en géneral je prend la meilleure solution dans ce genre de cas Je ferais des tofs avant/après du préamp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bourrin Posted September 17, 2006 at 10:18 AM Share Posted September 17, 2006 at 10:18 AM voir plus de détail sur mon post du U-retro, mais le préamp est sauvé je vais faire des photos aussi car je vais le re-démonter pour régler les niveaux de sortie mais déjà comme ça c'est très très puissant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zered Posted September 18, 2006 at 12:21 PM Author Share Posted September 18, 2006 at 12:21 PM Bon... la vénération est de rigueur Spiderbass a non seulement sauvé mon préampli des horreurs que je lui avait fait subir, mais en plus, il a réparé les conneries de John East !!! Lors d'une soirée que j'ai trouvée, ma foi, fort sympathique, Bourrin et moi sommes allés chez notre araignée musicale préférée. Ce mec est trop fort. D'une précision assez impressionnante avec un fer à souder. Il est d'une patience d'ange (il a quand même bossé plusieurs heures sur le montage de nos deux préamplis, après sa journée de taff...). Et il y a un truc formidable : je me suis senti totalement, mais alors TOTALEMENT en confiance : en gros quand Spider commence un truc, il le finit et ca marche !!! Moralité après moult péripéties, le préamp est monté, il fonctionne comme il doit. Je l'essaie en répet ce soir et je vous en dirait plus sur le U-Retro après l'avoir entendu en situation. En tout cas, une énorme MERCI à Spider pour avoir ressuscité ma basse, pour sa patience, sa gentillesse et les belles basses sur lesquelles il m'a autorisé à poser mes grosses pattes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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