Zoloo Posted August 28, 2006 at 01:59 PM Share Posted August 28, 2006 at 01:59 PM (edited) Bon, j'ai passé une bonne partie du Week End dans le home-studio du batteur, à enregistrer mes parties de basse. Entre les problèmes de buzz (c'est pas marrant de finir avec un jack dans le slip, croyez moi...), de Cubase (pistes bouncées avec un plugin inenlevable), on a déjà mis pas mal de temps à commencer. Et là, pas moyen de régler le compresseur (le guitariste voulait absolument que l'on passe par son p!#$in de compresseur), sans que ça sature (je ne sais toujours pas ce qui saturait), ou que le son devienne nul à chier. Donc, je me plonge un peu auj. dans qq recherches, je trouve qq liens pas mal (section compression de ziggysono deux trois autres trucs sur Rane.com) Bon, j'ai bien compris (du moins je pense) les notions de treshold, ratio, soft et hardknee, attack et release. Il ya aussi des réglages "standards" pour divers instrument. MAIS, en pratique, comment on règle le treshold ? Je viens de récupérer un Rane DC-24, donc il n'y a pas de réglage softknee ou hardknee, ni attack et release (ça m'arrange), le ratio apparemment il faut essayer entre 2 et 6, mais je n'ai aucune idée de comment régler le treshold. Ils disent qu'il doit se régler pour obtenir une réduction de 3 à 6dB, mais par rapport à quoi ? au signal sans compression ? Edited August 28, 2006 at 02:00 PM by Zoloo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelu Posted August 28, 2006 at 02:01 PM Share Posted August 28, 2006 at 02:01 PM JH pense qu'il n'y a pas de recette miracle, tout depend du signal que tu envoie au compresseur.. Le mieux c'est d'ouvrir en grand tes oreilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 28, 2006 at 02:19 PM Share Posted August 28, 2006 at 02:19 PM pfffff alors le compresseur, je trouve que c'est ce qu'il y a de plus chaud à régler... je te conseillerais de faire ça en soft au mixage... le mieux à mon avis, c'est de regarder les presets pour te faire une idée de comment tel ou tel réglage sonne. ensuite, en fonction de ce que tu veux faire y a pas mal de possibilité: un threshold bas et un ratio à 2:1, ou alors un ratio très élevé et un threshold 6 dB sous les pics (genre limiter)... enfin bref, je compatis... pour ta dernière phrase, oui, par rapport au signal sans compression. un compresseur va "réduire les écarts de dynamique", donc, les pics seront moins élevés. ensuite tu rattrapes ça en montant le gain => au final ton son est plus fort sans saturer. concretement: si tu mets le threshold à -12 dB et le ratio à 2, l'amplitude de signal qui allait de -12 dB à 0 dB va maintenant de -12 dB à -6 dB (divisée par le ratio, soit 2) tu as donc ta réduction de 6 dB. avec un ratio de 6, il faudrait mettre le threshold à -7 dB environ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 28, 2006 at 03:03 PM Author Share Posted August 28, 2006 at 03:03 PM Récapitulons (je sais, je suis nul) Je rentre ma basse sur mon préamp, et la sortie DI du préamp sur le compresseur. ensuite, je bourrine à la basse, je regarde à combien montent les pics, s'ils montent à disons 6dB et que je veux une réduction de 4dB, je règle le treshold à 2dB, c'est ça ? Autre question débile, comment régler de manière optimale le gain du préamp (toujours pour une config préamp -> compresseur -> carte son externe) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 28, 2006 at 03:11 PM Share Posted August 28, 2006 at 03:11 PM en fait il faut régler conjointement le threshold ET le ratio: pour ce que tu décris, il faudrait un ratio infini (un hard limiter quoi) tu peux aussi régler le threshold à 0 dB et le ratio à 3: ce qui avant allait de 0 à 6 dB est réduit au tiers (ratio 3), donc l'amplitude de sortie au dessus de 0 dB ira jusqu'à 2 dB. tu as déja vu des schémas de courbes de compresseur? je pense que graphiquement, on comprend mieux sinon, moi je suis pas habitué du tout aux compresseurs analogiques, et pour moi, faut pas passer au-dessus de 0 dB, alors je sais pas si ça le fait de passer au-dessus... pour moi, je règlerais le gain du preamp de manière à ce que en entrée du comp, les pics les plus forts soient à 0 dB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
domenico el manifico Posted August 28, 2006 at 03:32 PM Share Posted August 28, 2006 at 03:32 PM tu peux régler le comp comme le dit l'ami Clens, sans trop de ratio et à travers un comp à lampes, puis tu rentres sur cubase avec un bon niveau sans risque d'écréter... après, tu peux compresser à nouve tu peux régler le comp comme le dit l'ami Clens, sans trop de ratio et à travers un comp à lampes, puis tu rentres sur cubase avec un bon niveau sans risque d'écréter... après, tu peux compresser à nouveau à l'intérieur de cubase pour bien modeler ton son ensuite tu ouvres ton fichier dans Wavelab et par exemple tu le "normalises" à +2 db par exemple pour avoir une piste de bon niveau dans cubase... un conseil :rentre dans cubase avec le son le plus propre possible et ne te sers des outils "logiciels" que pour écréter, et donner du niveau bonne chance! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 28, 2006 at 04:00 PM Author Share Posted August 28, 2006 at 04:00 PM Ok, je pense qu'effectivement, les pics dépassaient largement les O dB, et qu'en fait la solution pour éviter la satu était de réduire le gain du préamp et d'augmenter le gain au niveau de la carte son. Oui, j'ai vu les courbes de compression, et je vois bien à quoi correspond le treshold, mais en fait ce que j'ai du mal à comprendre c'est comment le régler en pratique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 28, 2006 at 06:40 PM Author Share Posted August 28, 2006 at 06:40 PM (edited) Oh putain, je suis trop con, mon compresseur à moi a déjà un bargraph pour la réduction de gain, donc, j'ai compris comment régler le treshold. Mais comment je règle le niveau du préamp ? Edited August 28, 2006 at 06:45 PM by Zoloo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 28, 2006 at 06:42 PM Share Posted August 28, 2006 at 06:42 PM oui, ça marche mais le but au final, c'est de monter le Gain du compresseur, pour arriver aux 0 dB en entrée de la carte, OK? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 28, 2006 at 06:48 PM Author Share Posted August 28, 2006 at 06:48 PM (edited) Zut, j'ai édité entre temps, désolé. Donc OK, faut que j'arrive à 0dB sur l'entrée de la carte. Maintenant, je peux régler le gain du préamp, ou le gain du compresseur après compression. Donc je fais quoi ? Je bypass le compresseur, bourrine ma basse et règle le préamp pour que le signal soit à 0dB sur la carte. Ensuite, je règle mon compresseur. Et ensuite je règle le volume post compression pour que le signal maxi soit à 0dB sur la carte. C'est ça ? Edited August 28, 2006 at 06:49 PM by Zoloo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted August 28, 2006 at 06:50 PM Share Posted August 28, 2006 at 06:50 PM Met le volume de ton preamp au max sauf si le compresseur est dans les choux Pour le gain du preamp c'est en fonction du grain que tu veux Mais quand y'a un compresseur apres tu peux tout foutre à fond Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 28, 2006 at 08:48 PM Share Posted August 28, 2006 at 08:48 PM Je bypass le compresseur, bourrine ma basse et règle le préamp pour que le signal soit à 0dB sur la carte. Ensuite, je règle mon compresseur. Et ensuite je règle le volume post compression pour que le signal maxi soit à 0dB sur la carte. C'est ça ? exact, je ferais tout pareil... mais moi je compresse pas à la prise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted August 28, 2006 at 08:52 PM Share Posted August 28, 2006 at 08:52 PM Bin justement, le protocole qu'il vient de décrire rend le compresseur plutot inutile non ?? Vu que quand il bourrine il atteind juste le 0 dB... EDIT: c'ets p'tt ce que tu voulais dire remarque :p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 28, 2006 at 09:08 PM Share Posted August 28, 2006 at 09:08 PM ben non, le compresseur joue son role de compresseur. à la fin de la manip, le son aura le même niveau max, mais sera boosté. moi je faisais juste remarquer que personnellement, je préfère compresser après, ça laisse plus de marge de manoeuvre. mais dans mon cas (et domenico a pointé le truc) le compresseur sert juste à rehausser le niveau, pas à "faire le son". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted August 28, 2006 at 09:45 PM Share Posted August 28, 2006 at 09:45 PM Si je ne compresse pas à l'enregistrement, je trouve que je perds de la dynamique, je ne peux pas tellement pousser le niveau d'entrée sans saturer. Du coup, en ajustant les niveaux à la suite je récupère du souffle. Effectivement, les EQ et compresseurs sont parmis les effets les plus difficiles à régler. Pour le threshold j'ai un truc basique. Ca vaut ce que ça vaut mais quand on a pas le temps de finasser ça marche. C'est aussi comme ça que je pratique pour les balances de groupes. Threshold au minimum, taux de compression au max (en limiteur donc). Tous les réglages de la basse à fond et tu attaques comme un salaud, en relevant progressivement le threshold (qu'on devrait se résoudre à appeler le seuil, on est en France tout de même) jusqu'à ce que le son commemnce à s'ouvrir. Il faut rester juste à la limite, pas un son franchement ouvert. Sur le genou comme on dit. Quand c'est fait, on descend lentement le taux de compression jusqu'à avoir un équilibre plaisant. Ensuite, on ajuste le niveau. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 28, 2006 at 09:47 PM Author Share Posted August 28, 2006 at 09:47 PM (edited) C'est ce que j'ai dit au guitariste, que je préferai enregistré "brut" et appliquer un plugin après, avant le mix, mais bon apparemment il tenait à rentabiliser son compresseur MindPrint, sauf qu'un compresseur, quand tu ne sais pas le régler, à part te pourir définitivement ton son, je ne vois pas l'intérêt (surtout que je me suis déjà fait chier à réussir à faire des lignes à peu près correctes). Enfin bon, le mix et le mastering viennent d'être faits auj. donc je posterai bientôt qq extraits. J'ai enregistré un morceau avec la Wal Fretless dans la tête HiWatt, reprise par un Shure je sais pas quoi (le micro grosse caisse en fait), et deux autres avec la Rick, et La MosesSadoLike dans l'Aguilar 680. MERCI Jazz, c'est ça que je voulais, un truc pratique, je t'embrasse pas sur la fesse gauche, tu es trop loin, mais le coeur y est... Je suis d'accord, sans compression à la prise, le son saturait sans pour autant avoir une super dynamique. MERCI Cylens de m'avoir éclairé, ça commençait à me prendre la tête cette histoire de compression. bon, aller, j'arrête, je deviens lèche cul, là. Si vous voulez compliquer un peu les choses, je viens donc de récupérer un Rane DC-24 sur Talkbass, qui est donc double bande. Si vous avez des trucs sur la compression grave/aigus pour la basse, je prends... (en fait j'ai déjà qq trucs du site Rane sur la compression multibande) Edited August 28, 2006 at 09:57 PM by Zoloo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted August 30, 2006 at 07:46 AM Author Share Posted August 30, 2006 at 07:46 AM Bon, le retour du relou. La fonction Gate/Expandeur, pour la régler, je fais en sorte que la note la moins forte que je joue passe nickel, et je coupe juste en dessous ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted August 30, 2006 at 11:00 AM Share Posted August 30, 2006 at 11:00 AM ben non, le compresseur joue son role de compresseur. à la fin de la manip, le son aura le même niveau max, mais sera boosté. Ah oui pardon. Je pensais à une utilisation en limiteur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted August 30, 2006 at 11:06 AM Share Posted August 30, 2006 at 11:06 AM Bon, le retour du relou. La fonction Gate/Expandeur, pour la régler, je fais en sorte que la note la moins forte que je joue passe nickel, et je coupe juste en dessous ? c'est surtout la limite fin de résonance du son / souffle qu'il faut étudier... pour ma part, si le souffle ne gêne pas, je l'enlève pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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