le canard d'only bass Posted December 27, 2014 at 11:14 AM Posted December 27, 2014 at 11:14 AM Bien le bonjour, amis bassistes Je m'interrogeais sur la possibilité technique d'effectuer des défonces à travers l'intégralité du corps d'une basse afin de changer de chevalet sur une basse? Si tant est que cela soit possible, y a-t'il d'éventuelles complications avec les manches traversant par rapport aux manches collés/vissés? Enfin, savez-vous où l'on pourrait trouver des petits inserts métalliques annulaires filetés (des cylindres en acier à visser dans la défonce quoi) afin de protéger la lutherie de l’extrémité de la corde et répartir les forces appliquées par celle-ci sur la lutherie? Je présume qu'il est préférable de faire réaliser l'opération par un luthier? Merci, et joyeux Noël Quote
dd33 Posted December 27, 2014 at 12:05 PM Posted December 27, 2014 at 12:05 PM C'est juste des simple trous à percer et pour les ferules_--->Thomman Voilà. Quote
Jazz Ad Posted December 27, 2014 at 12:12 PM Posted December 27, 2014 at 12:12 PM En fait ce sont des trous doubles concentriques. Un petit pour la corde, un gros pour la ferule. Soit dit en passant, il n'y a aucun intérêt pratique ni sonore au chevalet traversant. Quote
le canard d'only bass Posted December 27, 2014 at 12:37 PM Author Posted December 27, 2014 at 12:37 PM (edited) En fait ce sont des trous doubles concentriques. Un petit pour la corde, un gros pour la ferule. Soit dit en passant, il n'y a aucun intérêt pratique ni sonore au chevalet traversant. Je pose la question mais c'est en réalité d'un simple point de vue esthétique J'ai toujours aimé les chevalets traversants, je trouve que la fracture que représente 4 inserts métalliques (ou plus) avec la lutherie est particulièrement jolie. Après les goûts, les couleurs... mais merci bien Edited December 27, 2014 at 12:38 PM by le canard d'only bass Quote
Jazz Ad Posted December 27, 2014 at 12:59 PM Posted December 27, 2014 at 12:59 PM L'esthétique ça compte. Si tu as envie, il faut le faire. Quote
dd33 Posted December 27, 2014 at 01:05 PM Posted December 27, 2014 at 01:05 PM En fait ce sont des trous doubles concentriques. Un petit pour la corde, un gros pour la ferule. Soit dit en passant, il n'y a aucun intérêt pratique ni sonore au chevalet traversant. Pas d'accord. Quote
Jazz Ad Posted December 27, 2014 at 01:10 PM Posted December 27, 2014 at 01:10 PM Sur quel point ? Quote
le canard d'only bass Posted December 27, 2014 at 02:31 PM Author Posted December 27, 2014 at 02:31 PM Je me demande s'il y a des chevalets traversants compatible avec les Spector et sa courbure de corps. Quote
Bassorologue Posted December 27, 2014 at 04:12 PM Posted December 27, 2014 at 04:12 PM (edited) Ça doit peut être aussi dépendre de la lutherie, de la conception de l'instru etc...parce que j'ai aussi les 2 montages possibles sur ma JB et honnêtement.... pour entendre la différence... Mais oui c'est "vendu" comme ça, je ne dis pas que ce sont des conneries, mais quelques fois, la théorie se vérifie difficilement de façon concrète et c'est là qu'intervient la " croyance ". Pour autant, ça ne signifie pas que ça n'a aucun impact, mais est ce audible en situation de jeu? Edited December 27, 2014 at 04:16 PM by Bassorologue Quote
Jazz Ad Posted December 27, 2014 at 04:15 PM Posted December 27, 2014 at 04:15 PM C'est une vieille discussion qu'on peut avoir sans fin. La tension n'est aucunement altérée par le mode de montage des cordes. Avec un montage au travers du corps la corde peut être un peu plus ferme au toucher près du chevalet, à cause de l'angle de rupture plus important. Si le corps vibre, il y a moins de sustain et pas plus. L'énergie utilisée à faire vibrer le corps est perdue. C'est pour ça que les basses en bois durs ont du sustain à foison. L'extrémité de la corde, celle qui est fixée ou pas au travers du corps ne vibre jamais, la partie vibrante s'arrête au pontet. Il n'y a pas de différence audible, en tous cas je n'en ai jamais trouvé. Tu peux faire le test en montant 2 cordes identiques cote à cote, l'une au travers et l'autre par dessus. Quote
dd33 Posted December 27, 2014 at 08:40 PM Posted December 27, 2014 at 08:40 PM Toujours pas d'accord. Quote
Jazz Ad Posted December 27, 2014 at 09:17 PM Posted December 27, 2014 at 09:17 PM Tu constates ça avec 2 cordes identiques montées cote à cote sur une même basse ? Quote
Pierre-Antoine Roiron Posted December 30, 2014 at 03:26 PM Posted December 30, 2014 at 03:26 PM (edited) L'impression de meilleur sustain est souvent donnée par le fait qu'avec l'angle de rupture plus important et la moindre élasticité de la corde, on a l'impression que la fondamentale est renforcée au détriment des harmoniques, ce qui s'entend (enfin, ça dépend aussi du chevalet, et c'est surtout sur les guitares que c'est audible). D'autre part, le ressenti plus ferme de la corde donne une attaque différente de la main droite (pour les droitiers), rendant toute comparaison de sustain peu précise... à moins de faire attaquer la corde par un balancier et de comparer la remontée du balancier, afin d'en calculer l'énergie et de comparer l'énergie donnée à la corde et le temps de vibration à xdB d'une composante harmonique donnée. C'est tout un bordel, je vous dis pas. Tout ça pour dire que ces histoires de sustain...c'est très discutable à mon sens. Je pense que le changement de feeling main droite, de coloration (fondamentale/harmoniques) et d'esthétique sont des paramètres bien plus intéressants que le sustain pour ce genre de modif, qui, il faut bien le dire, est très loin de transfigurer une basse. Reste la question de la séparation des notes cordes à cordes, et là, je dois avouer que je n'ai pas beaucoup de conclusions pour le moment. Edited December 30, 2014 at 03:28 PM by Pierre-Antoine Roiron 1 Quote
le canard d'only bass Posted January 4, 2015 at 08:11 PM Author Posted January 4, 2015 at 08:11 PM Tiens, tant qu'à faire P-A, tu ne saurais pas à combien ce genre de services se facture en lutherie? Y-a-t'il des contre-indications relatives à certaines configurations (dos du corps creux comme sur les Spector, ou manche traversant)? Quote
Pierre-Antoine Roiron Posted January 6, 2015 at 04:58 PM Posted January 6, 2015 at 04:58 PM Pas de contre-indications (à part basse acoustique ou Ubass!) que je puisse envisager. Il y a par contre des risque d'éclat de vernis. Je ne suis pas sur le forum pour faire des devis en ligne, ce serait mal... mais le perçage n'est pas le plus cher dans l'opération, je dirais deux à trois fois moins cher que le prix d'un chevalet haut de gamme. Il faut avant tout réfléchir au chevalet et à comment les cordes se montent pour prendre la décision. Quote
le canard d'only bass Posted January 8, 2015 at 02:14 PM Author Posted January 8, 2015 at 02:14 PM Pas de contre-indications (à part basse acoustique ou Ubass!) que je puisse envisager. Il y a par contre des risque d'éclat de vernis. Je ne suis pas sur le forum pour faire des devis en ligne, ce serait mal... mais le perçage n'est pas le plus cher dans l'opération, je dirais deux à trois fois moins cher que le prix d'un chevalet haut de gamme. Il faut avant tout réfléchir au chevalet et à comment les cordes se montent pour prendre la décision. Je demandais juste grosso merdo Mais merci pour tes réponses Quote
totorbass Posted January 8, 2015 at 09:18 PM Posted January 8, 2015 at 09:18 PM Perso, je trouve surtout que c'est chiant, les cordes traversantes. Quote
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