marco111 Posted September 23, 2012 at 03:42 PM Share Posted September 23, 2012 at 03:42 PM Bonjour Je vous lis avec plaisir depuis pas mal de temps mais c'est mon premier post... Je viens d'acheter il y a peu une tête ebs td650 d'occasion et je trouve le son vraiment très bien... Quelques jours après l'avoir reçue je l'ouvre (je sais je peux pas me retenir) pour changer de tube d'entrée Le ventilo de refroidissement était débranché !!! Je rebranche et là horreur : moulinex !!! bruit d'enfer à fond tout le temps.. Le sav EBS est censé en envoyer un neuf (depuis quelques semaines maintenant) plus silencieux.... Mais je me pose une question quand même c'est normal que ce ventilo tourne à fond en permanence?? Je croyais que c'était un système asservi et que la vitesse du ventilo était variable Visiblement il y a une sonde de température sur le radiateur des transistors de puissance. A quoi sert elle alors?? Des idées ?? Merci!!! Marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 24, 2012 at 04:40 PM Author Share Posted September 24, 2012 at 04:40 PM Ouahhh!! c'est la bousculade!! euhhh... j'ai fais un truc qui fallait pas??? personne pour m'aider alors??? si quelqu'un a une tête EBS peut il me dire si la vitesse du ventilateur varie ou pas??? ça serait très gentil. merci beaucoup!!! marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted September 24, 2012 at 05:22 PM Share Posted September 24, 2012 at 05:22 PM Patience patience . Demande à Bastien sinon, il en a eu une. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fractal-M. Posted September 24, 2012 at 06:00 PM Share Posted September 24, 2012 at 06:00 PM j'avais la TD660 donc le nouveau modèle (et ex de Bastien) et je trouvais aussi que la ventilation était bruyante et non, pas de sonde de température et de régulateur dans les EBS. Après quand on joue seul à faible volume ça s'entend un peu mais en groupe plus du tout... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted September 24, 2012 at 06:11 PM Share Posted September 24, 2012 at 06:11 PM ça devrait aller avec un ventilo plus silencieux. Au pire je ne sais pas si le débrancher (ou switch on/off) est très risqué en jouant à faible volume. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 24, 2012 at 06:28 PM Share Posted September 24, 2012 at 06:28 PM Je connais bien techniquement parlant la TD650, j'en ai une. J'ai réparé plusieurs Fafner, TD etc Il y a bien une thermorégulation qui s'effectue de mémoire via une CTN mise sur le radiateur. En fonction de la température, la vitesse du ventilateur varie. Ce qui est sûr c'est qu'a faible volume elle fait quasiment aucun bruit, si tu as un bruit d'enfer dès le branchement et donc a froid, tu as forcement un souci. Pour t'en dire plus je dois reprendre le schéma qui est dans un carton quelque part dans mon bazar actuel, l'affaire de quelques jours. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 24, 2012 at 07:17 PM Author Share Posted September 24, 2012 at 07:17 PM Merci! c'est bien ce qui me semblait.. J'étais parti pour changer le ventilo mais je suis sûr que ça va pas suffire.. Moins de bruit ,certes mais ça règle pas totalement mon soucis... Dans l'état la tête est inutilisable, même en concert c'est dire... J'attends les références de la sonde ...j'espère qu'elle est facile à trouver!!! Je viens juste de l'acheter (j'espère que le vendeur est de bonne foi,on verra),c'est un peu nul quand même.. Merci!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jackbass Posted September 24, 2012 at 08:21 PM Share Posted September 24, 2012 at 08:21 PM Oui le vendeur est de bonne foi, merci. J'ai demandé au responsable du SAV EBS de me fournir un ventilateur parfaitement silencieux, et visiblement, il peine à en recevoir un de son fournisseur. Après, j'imagine qu'un transporteur qui arrive a défaire le branchement du ventilateur peut avoir endommagé cette fameuse sonde, c'est bien pour ça que l'envoi était assuré. Je comprends ta réaction, je me serai bien passé de cette histoire moi aussi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 24, 2012 at 09:05 PM Author Share Posted September 24, 2012 at 09:05 PM Ok merci c'est cool d'être là Jack Je crains que le changement de ventilo ne suffise pas Je veux bien changer aussi la sonde en plus y me manque des infos Je suis bien emm... sans tête en ce moment à + marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fractal-M. Posted September 24, 2012 at 10:04 PM Share Posted September 24, 2012 at 10:04 PM ah marrant, sur la TD660 j'avais l'impression que le ventilo tournait tout le temps et à vitesse constante, j'avais aussi été étonné et Bastien m'avait dis que c'était normale (la tête était neuve). Après rien de méchant ou d'inquiétant, on l'entendait mais c'était pas une soufflerie, ça m'avait fait bizarre car ça faisait bien 2ans que je n'avais que des classe D et vu que ça chauffe carrément moins les têtes sont parfaitement silencieuses (de ce que j'ai vu et eu en tout cas) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 25, 2012 at 06:46 AM Author Share Posted September 25, 2012 at 06:46 AM Là je pense que t'avais un problème aussi..Par contre dans mon cas les ailettes du ventilo frottent et franchement c'est énorme.. EBS confirme bien que c'est un systeme asservi: "Dear Marco, The fan is temperature controlled, so if the fan makes excessive noise, either the fan or the temperature sensor is defect. By not using the fan you will stress the amp, especially if you are loading down the amp to 2 ohms load... " Bon j'attends les références de la CTN .Dès que jan aura mis la main sur le schéma... Et le ventilo bientôt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 25, 2012 at 03:09 PM Share Posted September 25, 2012 at 03:09 PM Reviens ce soir vers 19h. C'est vraiment pas méchant même si c'est chiant, mais je te donnerais la marche a suivre pour vérifier la sonde, faire les tests etc De mémoire les 2 fils de la sonde ne sont pas isolés et peuvent dans certains cas toucher le radiateur ( masse ) si c'est le cas, repositionne là, ampli débranché bien entendu. Mais je te redonne les tests a faire d'ici ce soir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 25, 2012 at 04:33 PM Share Posted September 25, 2012 at 04:33 PM Voilà j'ai les infos Le composant porte la designation RT1 sur la nomenclature, tu peux le trouver a gauche des transistors de puissance, dans un trou percé dans le radiateur. Les 2 pattes du composants sont montés sur le circuit imprimé. Déjà vérifie bien que ces pattes ne sont pas en contact avec le radiateur ( de mémoire sur la mienne je l'ai siliconé sur le dessus car je fais pas confiance a ces connexions " en l'air" Le ventilo est un 24V DC Le thermistor : 10k TH2, thermistor NTC standard TABLE OF STANDARD RTD AND THERMISTOR VALUES A 25°C, la valeur ohmique est de 10 KOhms, si tu coupe l'un des fils ( ampli débranché ) de façon a le tester temporairement ( avant de le ressouder ensuite ) Si tu le fais chauffer ( au briquet par exemple ) la valeur Ohmique va diminuer rapidement, exemple 303 Ohms a 130°C Si tu ne trouve pas de valeur ou une valeur largement au dessus ou en dessous de 10K @ 25°C, la sonde est HS. SI la sonde est bonne, tu dois vérifier la tension ampli allumé, normalement la vitesse max = ~24V, si tu as par exemple ampli froid 12V et que le ventilateur tourne a fond, la fonction prise en compte de la consigne de la NTC est HS, et dans ce cas, remplace le ventillo. Le connecteur du ventillo situé sur le PCB a 3 bornes : Tu peux vérifier la tension entre 3 et 2, la borne 1 est utilisée pour l'information température et ne te servira pas. L'autre test si tu n'a aucun matos, a part un fer a souder est de souder en parallèle de la sonde une résistance de 10 KOhms ( ampli éteins et déchargé ) si quand tu ralume le ventillo tourne au mini, normalement la sonde est HS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 25, 2012 at 05:04 PM Author Share Posted September 25, 2012 at 05:04 PM Génial merci Je m'y colle seul truc pas de trou dans le radiateur la sonde a les deux pattes soudées sur le CI mère la tête est siliconée sur le radiateur mais pas de trou de plus les 2 pattes sont gainées avec apparemment du téflon difficile de tester sans dessouder le composant je vais voir... merci!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 25, 2012 at 05:35 PM Author Share Posted September 25, 2012 at 05:35 PM Bon... 10 k à température ambiante elle tombe à 1k avec une allumette La sonde a l'air ok Je remonte Là par contre merde 31volts aux bornes du ventilo bon le ventilo est debranché donc pas de charge mais quand même De plus c'est ampli froid.... Quid??? bon je vais faire manger mes filles je reviens plus tard ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 25, 2012 at 06:34 PM Share Posted September 25, 2012 at 06:34 PM Normalement ventilo branché cela ne doit pas dépasser 27V ( idem sur TP7 par rapport a la masse ). La tension est stable ? Si c'est le cas, normalement le souci se situe soit sur R181 ( 680 Ohms, 4W ), D44 ( BZX85 ), CE39 ( 47u ). Je viens de vérifier autre chose, tu avais le souci avec l'ancien tube ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 25, 2012 at 07:38 PM Author Share Posted September 25, 2012 at 07:38 PM hop de retour... oui oui c'était pareil.. j'ai d'ailleurs essayé 3 ou 4 sortes de tubes différents... ventilo toujours à fond... je jette un oeil aux composants que tu as cité Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 25, 2012 at 08:27 PM Author Share Posted September 25, 2012 at 08:27 PM Bon ....Bingo!!!! La zener avait claqué.... Malheureusement j'ai pas la bonne diode dans mon stock( toujours comme ça) Une zener de remplacement approximative (qui chauffe au bout de 30 secondes d'ailleurs) et voilà mon ventilo qui tourne tranquillement Il fait toujours du boucan ceci dit ...mais lentement.. va falloir le changer J'essaye de trouver la bonne diode demain et voir si ça tient (ça pête pas sans raison une diode non???) En tout cas Jan merci pour ton aide précieuse!!!!!!!!!!(et tes avatars qui ensoleillent le forum) Je te tiens au courant ainsi que des bouteilles au frigo à bientôt... J'attends toujours le ventilo ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 26, 2012 at 04:56 AM Share Posted September 26, 2012 at 04:56 AM You're welcome Pour moi je pensais fortement a la BZX45, car la résistante devait être OK ( forcément si le ventilo tourne ), et le condo ne sert qu'a lisser le signal. Tu peux trouver un équivalent en mettant plusieurs diodes en série si tu n'as pas la bonne réf en stock. Sinon je pense qu'elle a claquée a cause d'une dissipation en chaleur trop importante, ce n'est pas impossible que le roulement du ventilo soit en mauvais état et donc l'intensité du courant soit plus élevé que ce qui est calculé a la base. Enfin ne te pose pas de question si tu reçois un nouveau ventilo ^^ Ce qui est sûr c'est que c'est de l'usure normale et que le précédent proprio n'y est pour rien. Ce que je n'aime pas sur cet ampli, c'est le type d'alimentation archaïque pour le chauffage du tube, via une résistance chutrice céramique R231 de 9W : Un vrai grille pain qui est éprouvé certes, mais il y a d'autres solutions moins "vintage" lol D'ailleurs tu as probablement vu qu'elle chauffe beaucoup ( elle dégage et pue plus que le tranfo, un comble ), j'ai mis une résistance vitrifié Bourns ( les vertes ) de 10 ou 12W a la place. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 26, 2012 at 07:11 AM Author Share Posted September 26, 2012 at 07:11 AM Effectivement Archaique c'est le mot ,j'ai entendu dire que certain rajoutait un petit transfo séparé juste pour le chauffage ceci dit c'est une très bonne idée je vais mettre une vitrifiée itou J'ai cette tête depuis un mois à peu près et j'ai pas bricolé dessus (j'en avais pas l'intention d'ailleurs...) J'ai déjà mes amplis à tubes qui trainent et qu'il faut surveiller de près:ils sont vivants!! j'hésite à partir jouer avec car j'ai toujours des surprises Du coup j'ai achete l'ebs en me disant :tu branches, tu joues c'est du totor c'est du costaud...(les vacances) bon faut encore sortir le fer à souder;..damned encore merci!!! suite au prochain épisode.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted September 27, 2012 at 10:09 AM Share Posted September 27, 2012 at 10:09 AM Oui le transfo est une bonne idée aussi, c'est probablement la prochaine modif que je fais dessus, avec aussi quelques modifs au niveau du préamp, mais y a rien d'urgent. Y a de vrais compromis qui sont fait sur n'importe quel amplis de ce type, après évidement l'aspect rentabilité de la chose rentre aussi en compte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco111 Posted September 28, 2012 at 11:32 AM Author Share Posted September 28, 2012 at 11:32 AM Au cas ou tu te lances fais moi signe ... Quelle genre de modif sur le préamp? Les nouveautés qu'il y a sur la TD660? Je dis ça mais en fait j'ai pas bien compris quelles étaient les différences entre les deux têtes??? Faudrait que je retrouve la discussion sur l'ajout d'un transfo.. Je te fais passer ça dès que je la retrouve... Toujours pas de nouveau ventilo moi.... à + Marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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