P.net Posted February 8, 2013 at 07:17 AM Share Posted February 8, 2013 at 07:17 AM Qui pense que le phénomène """crise""" est vraiment le fruit de "pas d'chance" ? ou plutôt pour être plus clair (pour ne pas parler de "chance" qui tendrait à dé-responsabiliser les acteurs) qui pense que la cause en est une suite d'événement en cascade, déclenché par des échanges financiers et des manipulations à risques avec un enchainement qu'on connait bla bla bla... J'aurais pu poster cette question dans le topic conspirationnisme mais bon s'aurait été d'emblée pas crédible, parce que ce que je crois c'est que, même si tout le monde sait que ce que je décris au dessus est fondé, je pense que l'origine de tout ça est en fait parfaitement volontaire. C'est pas la crise pour tout le monde et surtout pas pour les plus riches (je parle des très très très riches) qui ont un peu plus la main que nous sur la finance il me semble. Je viens d'entendre un reportage sur france-info : http://www.franceinfo.fr/economie/cinq-jours-a-la-une/promoteurs-l-espoir-d-un-rebond-878857-2013-02-07 là c'est coupé mais quand c'est passé en radio à la fin du reportage après 3mn30 de morosité en veux tu en voilà la journaliste annonce que le seul secteur qui marche particulièrement bien c'est l'immobilier de luxe. C'est pas la première fois que j'entend dire depuis 2, 3 ans que le secteur du luxe en général cartonne plutôt sévère. Donc oui la crise mais c'est pas pour tout le monde pour certain c'est plutôt l'embellie. D'un autre côté l'épargne, le patrimoine augmente de façon significative. C'est compréhensible on est bassiné sans cesse avec la crise (comme avec ce reportage), le chômage, la peur du lendemain etc... mais bon dans la réalité on a chaud l'hiver, on a encore du travail, l'eau coule et le supermarché rempli le frigo enfin c'est pas non plus un désastre absolu, on va pas encore chercher l'eau à 10km et on mange pas grâce à 2 tickets de rationnement... L'euro est toujours aussi fort pour l'instant et donc cette partie du gâteau qui n'a pas disparue, cette richesse épargnée profite bien à certain qui quand même se servent de ces actifs financiers pour leur propre compte. C'est à dire que pendant que le plus grand nombre dort, certain en profite car ils sont très très bien réveillés il me semble. Des crises y en a régulièrement 1873, 29, 73, 79, 97 (en asie), 2000, 2007. Ce que je me demande naïvement, vu que les plus riches tirent quand même bien bien profit de ces situations, c'est dans quel mesure tout ça n'est pas merveilleusement bien orchestré ? Si je me met à leur place et que à chaque fois qu'il y a une crise je me frotte bien les mains, bah pourquoi ne pas patiemment attendre la prochaine voire l'encourager voire même tout faire pour la déclencher puisque j'en ai le pouvoir ma fois, je serais con de me gêner, non ? Donc on doit continuer à penser que la crise bah c'est comme ça on y peut rien, faut faire le dos rond ? ou alors on envoi tout en cul et on fait la fête à gogo en étant juste vivant et actif et créatif et bien réveillé ? putain de merde Wizgah, c'est triste. Le fonctionnement est de pire en pire dès qu'il y a de l'argent à donner. La moitié est perdue en controle, et ça fait de nouveaux jobs de parasites... mais ceux qui en ont vraiment besoin se retrouvent perdant. Gre, orchestré ou voulu par ceux qui sont passés du coté du profit (quand d'autres, la majorité, sont encore du coté du travail) n'est peut-etre meme pas la question: c'est le système lui meme qui veut ça. La spéculation et les échanges financiers ne créent pas de richesses IRL (ou très peu et sur un lapse de temps très court), mais elles en consomment (emplois, denrées alimentaires, immobilier...). La crise est simplement la conséquence de ce système. Il faut donc choisir entre faire du profit ou créer de la richesse. Les fonds de pensions, banques et autres maisons de passe ont fait leur choix depuis longtemps. La seule solution: arrêter de consommer. Ca créera du chômage. la seule solution: arrêter de travailler. Les pays en développement n'attendent que ça. Les actionnaires aussi. Mais au quotidien, la secousse doit être terrible. La seule solution: jouer le jeux et avoir suffisamment d'argent pour boire un mojito sur son yatch payé sur le travail des autres. Wahou, c'est vendredi: une blague à raconter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 8, 2013 at 07:45 AM Share Posted February 8, 2013 at 07:45 AM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 8, 2013 at 10:05 AM Author Share Posted February 8, 2013 at 10:05 AM @Wizgah : il met la clé sous la porte à cause de l'AGEFIP ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizgah Posted February 8, 2013 at 10:10 AM Share Posted February 8, 2013 at 10:10 AM (edited) L'agefip corse par exemple tarde à payer la formation d'un stagiaire. C'est un trou considérable dans le budget. De plus, il a moins de personnes en formation cette année, mais toujours autant d'intervenants à payer. Idem pour les agefos. L'agefip ile de france par contre a payé. On croise les doigts pour que ça tombe vite et qu'il puisse s'en relever, mais il ne pourra pas tenir un an de plus avec peu de stagiaires et des opca qui ne paient plus dans les délais. Et cela lui a fait passer un point de non retour dans le budget qui fait qu'il ne s'en relevera très probablement pas. Edit : je ne suis pas trop au courant du fonctionnement des agefip, agefos, et autres opca, il se peut qu'il y ait des coquilles dans mon message. Edited February 8, 2013 at 10:19 AM by Wizgah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 8, 2013 at 11:02 AM Author Share Posted February 8, 2013 at 11:02 AM (edited) j'ai fait une demande d'aide sociale y a 6 mois et quelques jours, je n'ai à ce jour aucune réponse. On est en train d'opérer des coupes tout azimut dans tous les secteurs, la machine est en marche (sans qu'on le sache vraiment, c'est implicite parfois) on est train de payer très cher ce pourquoi on est pas responsable alors que ça fait des années que nos parents et nous avons construit bon an mal an ces assurances qui ont de moins en moins l'air d'en être. Le cas de ton père n'est pas isolé le mien non plus et c'est une courbe ascendante et ne nous plaignons pas nous ne sommes pas grec, ça pourrait être pire. Edited February 8, 2013 at 11:05 AM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 8, 2013 at 11:29 AM Share Posted February 8, 2013 at 11:29 AM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wizgah Posted February 8, 2013 at 12:14 PM Share Posted February 8, 2013 at 12:14 PM Le cas de ton père n'est pas isolé le mien non plus et c'est une courbe ascendante et ne nous plaignons pas nous ne sommes pas grec, ça pourrait être pire. C'est certain! Jusqu'a ce qu'on se retrouve dans la même mouise qu'eux, à retardement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 8, 2013 at 12:20 PM Share Posted February 8, 2013 at 12:20 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 11, 2013 at 02:27 PM Author Share Posted February 11, 2013 at 02:27 PM bien ! et hop : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 11, 2013 at 02:45 PM Author Share Posted February 11, 2013 at 02:45 PM on peut mettre la partie 2 aussi c'est une très bonne vidéo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 11, 2013 at 06:04 PM Share Posted February 11, 2013 at 06:04 PM Teaser "Attention danger travail" : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 11, 2013 at 06:17 PM Share Posted February 11, 2013 at 06:17 PM La fameuse croissance, remède à tous les maux : MAIS il faudra un jour se préoccuper de savoir à qui ça bénéficie cette croissance vers laquelle tous veulent tendre... l'intérêt général ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 11, 2013 at 06:18 PM Author Share Posted February 11, 2013 at 06:18 PM salauds de pauvres ! assistés en plus et profiteur de l'effort de la collectivité laborieuse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 11, 2013 at 06:55 PM Author Share Posted February 11, 2013 at 06:55 PM (edited) http://www.youtube.com/watch?v=6M4-BV3edOc http://www.youtube.com/watch?v=rvI0TQWd5vI http://www.youtube.com/watch?v=1NCFSAeBPHA Edited February 11, 2013 at 07:07 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 13, 2013 at 11:09 AM Share Posted February 13, 2013 at 11:09 AM (edited) Pour comprendre ce que veut dire "sauvetage de la Grèce", je vous invite à lire le Monde diplo de ce mois ! Les grecs sont ravis d'avoir été sauvés... Un teaser ici : http://www.monde-diplomatique.fr/2013/02/GRIGORIOU/48764 Vous pourrez ensuite vous documenter sur la méthode adoptée en Argentine à titre de comparaison... (pour ceux qui n'ont pas suivi particulièrement ce qui se passait dans ce pays ces dernières années). Edited February 13, 2013 at 11:27 AM by Pignolo69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 13, 2013 at 12:34 PM Author Share Posted February 13, 2013 at 12:34 PM (edited) chez moi on vit ente 14° et 16° depuis le début de l'hiver, c'est pas un geste écologique, c'est devenu trop cher, je réduis mes besoins. C'est la première fois de ma vie que que je passe un hiver comme ça. Moi ça peut aller pour ma femme c'est dur. J'aurais bien aimé que ce soit un choix, c'en est pas un. J'ai pas de copropriétaire heureusement, ça serait ingérable. edit : tiens ça a commencé là http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/40733-pour-quoi-avez-vous-craqu-aujourdhui/page-1682#entry1231173 le plus dur c'était au début, c'était énervant, après on s'y fait Edited February 13, 2013 at 12:35 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted February 13, 2013 at 01:58 PM Share Posted February 13, 2013 at 01:58 PM (edited) Sur la question de l'oseille, j'ai la chance d'habiter en ville et donc de pouvoir me passer de bagnole (la dernière a rendu l'âme cet été justement), ben le fric que je dépense plus pour ce tas d'féraille (plastique ?) c'est top ! Pis encore une fois, comme j'ai pas besoin d'accumuler des objets pour me sentir vivre ben ça m'a permis de financer la Nordy par exemple (que je vais aller cueillir à la poste à 17H pile poil ! ça c'est un objet qui a beaucoup accaparé mes pensées ces derniers temps ...) Pis les transports en commun si t'es en quête d'affection, c'est vachement porteur... (notez ça les gars du topic des célibataires !). Bon ici à Lyon en général les gens ne tirent pas la tronche dans les transports (c'était par exemple pas le cas dans ma ville d'origine... pourtant réputée particulièrement accueillante...). Pis tu t'ballade, tu découvres des trucs, moins de stress, de pollution pis t'es plus en forme, jolies jambes, etc. Edited February 13, 2013 at 03:30 PM by Pignolo69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted February 17, 2013 at 10:00 AM Author Share Posted February 17, 2013 at 10:00 AM a ce propos http://www.dailymotion.com/video/xxikdb_reporters-grece-les-nouveaux-pauvres_news Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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