michel_olivier Posted June 16, 2008 at 12:07 PM Share Posted June 16, 2008 at 12:07 PM Bonjour à tous. Je suis toujours à la quête d'une contrebasse... je cherche je cherche, mais avec mon budget c'est pas évident... Donc je viens d'avoir un monsieur très sympa qui vend la sienne, seul hic elle est démanchée depuis longtemps (il ne joue plus depuis 20 ans), l'âme est tombée, mais elle est complète.. Pour info c'est une tchèque contreplaquée type Musima ou Eberhard Meinel, une 40aine d'année, pas très jolie (usée), mais en bon état, pas jouée au moins 10/15 ans, le vendeur en était content lorsqu'il la jouait encore... Pour qu'elle soit jouable et s'il n'y a pas de surprises que faut-il lui faire et que cela va-t-il coûté environ : personnellement je voyais ça comme ça : _ recollage manche si pas de fracture du fond _ recollage manche si fracture du fond (ça risque de douiller là), mais à priori c'est pas la cas _ replacer l'âme _ cordes neuves _ replacer chevalet _changer chevalet si voilé ou problème (plus cher aussi...) _ réglages divers Je connais un peu les prix de lutherie sur de la basse électrique, mais en accoustique je suis un peu perdu... Merci à ceux qui pourrait m'aider p.s. : si vous avez une idée du prix auquel il faudrait racheter un tel instrument je vous remercie aussi!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 12:20 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 12:20 PM Bon je viens d'appeler le luthier le plus proche de chez moi... gloups... si il n'y a aucune cassure et pas de loup : recollage et replacement de l'âme entre 500 et 1000 euros... c'est le prix d'une contrebasse comme ça quoi... donc ça vaut pas vraiment le coup... Est-ce que c'est faisable soi-même (j'ai fait un peu de lutherie amateur : 2/3 basses/guitares électriques...) Merci de vos avis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted June 16, 2008 at 01:29 PM Share Posted June 16, 2008 at 01:29 PM Si tu as quelques connaissances du travail du bois, je pense que c'est faisable pour la partie structurelle. Cela dit, la partie réglage/placement de l'âme, je pense qu'il faut une oreille déjà bien développée et orientée contrebasse pour arriver à faire quelque chose de potable. Donc assez risqué quand même. Je pense que deux trois contrebassistes du forum te donneront aussi leur avis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 01:50 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 01:50 PM Merci Pierre-Antoine, pour les prix indiqués par mon luthier est-ce dans la norme ou cher s'il n'y a pas de surprise supplémentaires ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
karine Posted June 16, 2008 at 02:12 PM Share Posted June 16, 2008 at 02:12 PM Les réparations seront assez onéreuses je pense... et à mon avis elles dépasseront même le prix de la contrebasse. Donc peu d'intérêt ! Soit tu vises une autre contrebasse dans tes prix, soit tu te lances dans des réparations toi même et je crois que ce n'est pas évident. Quel est ton budget ? As tu regardé sur le site contrebasse.com ? P.S : Vu les réparations à effectuer, j'en donnerais pas cher. Maxi 500€ mais il faudrait avoir des photos et la voir pour juger vraiment d'un prix. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted June 16, 2008 at 02:21 PM Share Posted June 16, 2008 at 02:21 PM Je connais très très mal les prix des luthiers du quatuor, Karine doit en savoir plus que moi, vu qu'elle passe son temps à demander à des gens de rouler sur sa contrebasse . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 03:00 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 03:00 PM (edited) Merci de vos réponse. Disons que je n'ai pas vraiment de budget pour le moment, je regarde ce qui se vend et les différents prix pratiqués. J'ai extrêmement envie de me mettre à la contrebasse depuis longtemps, mais je suis patient... Je crois que j'ai vu toutes les contrebasses en vente sur internet en France en ce moment (annonces en ligne : Zikinf, Macmusic, Audiofanzine, Marché, Leboncoin...) et les sites plus spécialisés : contrebasse.com, les forums... Les chinoiseries en vente sur ebay, Thomann... Donc je commence à voir ce qui est envisageable et pour le moment, et du coup vu mon budget quasi inexistant, pas grand chose à moins de tomber sur l'affaire du siècle ou mettre la main à la pâte (ce que j'adore il faut dire). J'ai pas spécialement envie d'acheter un truc sans âme fait par des chinois exploités (et d'après les avis récoltés et lus, il y a en gros une chance sur trois que la contrebasse soit utilisable et vieillisse correctement) et il faut la faire passer par un luthier quand même (réglages, cordes voire chevalet...). Donc finalement ça revient au même prix qu'une tchèque genre Musima de 40 ans, qui est certes toute en CTP, mais a été jouée et serait à la poubelle depuis longtemps si elle n'avait pas rendu service à des musiciens! Donc ici cela pourrait être intéressant si j'effectue la réparation du manche moi-même (s'il n'y a pas besoin de détabler ça me parait faisable...) et si le prix de vente est très très bas (genre faudrait presque que l'on me la donne...). Mais après discussion avec le vendeur de cette grand-mère, il m'a dit de me renseigner du prix que vaut en ce moment une telle basse (800 à 1000 euros si elle est jouable de suite, 500 si entière mais à "réviser", pas grand chose si à réparer d'après mes constatations sur le net et les divers avis), du prix des réparations et que l'on en rediscutait pour voir si c'est raisonnable, donc vendeur très sympa qui veut transmettre un instrument qu'il a joué et aimé... a un musicien et non à un marchand ou revendeur... Edited June 16, 2008 at 03:00 PM by michel_olivier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted June 16, 2008 at 03:03 PM Share Posted June 16, 2008 at 03:03 PM (edited) laisse tomber. le prix des réparations et réglages va dépasser la valeur d'une contre de ce type. -un chevalet neuf correct : environ 200 euros - la fixation du manche, le règlage, etc : au moins 700 euros mais à mon avis plus.. -les cordes : de 100 à 200 euros suivant le type de jeu. etc...etc J'ai pas spécialement envie d'acheter un truc sans âme fait par des chinois exploités c'est louable, tu es une bonne âme jeune padawan...mais bon... Edited June 16, 2008 at 03:07 PM by swing Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 03:07 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 03:07 PM Swing merci pour les ordres de prix... ça confirme ce que m'a dit mon luthier... Bon ne reste vraiment que la solution du recollage moi-même si c'est seulement décollé et qu'il n'y a aucune fracture... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tiki613 Posted June 16, 2008 at 03:50 PM Share Posted June 16, 2008 at 03:50 PM regarde ici pour le prix tu en a une totalement révisée!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 04:30 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 04:30 PM Merci Tiki, j'avais vu l'annonce et il me semble que c'est quelqu'un que tu connais en plus... disons que pour le moment je n'ai pas ce budget là... Donc au final j'ai eu de nouveau ce monsieur (le vendeur) au téléphone, toujours très sympa, nous avons conversé une 30aine de minutes, je lui ai fait une proposition (basse, mais c'est le seul moyen de ne pas sur-payer cet instrument et encore il faudrait que je mette la main à la pâte pour recoller le manche (il n'y a aucune fracture ou arrachement, le manche s'est désolidarisé pendant la canicule d'il y a quelques années et sous la tension des cordes...)). Il m'a dit qu'il allait réfléchir et me tenir au courant, mais de toute façon ça me fait progresser dans mes recherches et mes connaissances de l'instrument... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tiki613 Posted June 16, 2008 at 04:43 PM Share Posted June 16, 2008 at 04:43 PM (edited) si il n'y a pas de fracture, le recollage est jouable a condition d'utiliser la bonne colle, là il y a des spécialistes ds le forum, pour ce qui est de l'âme mon luthier demande 100€ pour le placement, normalement tu pourrais remettre en place le chevalet d'origine! pour ce qui est des cordes n'hésite pas à faire un tour sur talkbass.com là où tu peux trouver des cordes d'occas à prix raiso!!! Edited June 16, 2008 at 04:43 PM by tiki613 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 04:53 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 04:53 PM Merci Tiki pour les infos!! Pour les ventes de cordes sur talkbass je savais pas (pourtant j'y suis inscrit et regarde souvent). Pour la colle j'avais déjà fait des recherches sur les colles (Titebond reversible, mais plutôt colle d'os sous forme de perle je crois) Je pense que toute la difficulté d'une telle réparation, si je veux réutiliser l'ancien chevalet, sera de remettre le manche à l'exacte hauteur par rapport à la table et de bien le centrer (et je crois qu'il y a un outil spécial pour ça)... Pour l'âme merci de l'info... je pensais que c'était plutôt 150/200 euros... Mais le plus important c'est que j'attends une éventuelle réponse du vendeur... et ça c'est pas gagné qu'il accepte de me la laisser au prix que je lui ai proposé... donc statu quo pour le moment!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tiki613 Posted June 16, 2008 at 04:55 PM Share Posted June 16, 2008 at 04:55 PM good luck Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 16, 2008 at 04:57 PM Author Share Posted June 16, 2008 at 04:57 PM (edited) Merci!! je croise les doigts Edited June 16, 2008 at 04:57 PM by michel_olivier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
karine Posted June 16, 2008 at 06:43 PM Share Posted June 16, 2008 at 06:43 PM Je connais très très mal les prix des luthiers du quatuor, Karine doit en savoir plus que moi, vu qu'elle passe son temps à demander à des gens de rouler sur sa contrebasse . Je voulais une nouvelle tête de contrebasse mais j'ai raté mon coup... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted June 17, 2008 at 11:06 AM Share Posted June 17, 2008 at 11:06 AM quel est ton budget en fait ??? en dessous de 1000 euros c'est déjà pas évident, et celle proposée par Tiki, par ex, est un bon compromis, tous règlages inclus... je ne sais pas quel prix tu a proposé à cette personne dont la basse est à restaurer, mais j'ai peur que tu ne vises un instrument à réparer en pensant à un prix très bas, disons 500 euros, et qu'au final, tu t'aperçoives que la note se montera à beaucoup plus. Recoller un manche, dans l'absolu, c'est pas infaisable... Bien le faire, c'est autre chose. en utilisant les bons materiaux qui plus est. Ensuite, rien ne dit que cette basse n'a pas d'autres soucis bien plus embêtants. Tu n'échapperas pas à la case chevalet/cordes/âme/règlages divers. Donc déjà environ 350 à xxxx euros en étant cool... tu comptes tout faire toi ? ou connais tu un luthier qui peut t'aider , te conseiller, etc..? et au final, quelle musique veux tu jouer ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 17, 2008 at 11:22 AM Author Share Posted June 17, 2008 at 11:22 AM Salut Swing, pour le moment j'ai pas du tout de budget pour une contre, j'aurai peut-être un peu plus d'argent dans les mois qui viennent, mais pour l'instant j'ai pas 900 euros à mettre... même 800... Je cherche une contre pour faire du jazz et des prises de son pour de l'électro ou d'autres musiques qui me tiennent à coeur. Grâce à vos avis, j'ai bien vu que de toute façon, j'en aurai pour 300/400 euros de réparations/réglage/cordes... au minimum et je n'envisageais pas du tout de faire les réglages (recoller le manche OK, ça va être chaud mais ça doit être faisable) remettre l'âme , la régler et faire que l'instrument sonne un peu : non, le chevalet est peut-être récupérable, au moins dans un premier... Au final il est vrai que pour sauver une contre de ce type il faudrait quasiment qu'on me la donne vu les travaux à entreprendre dessus... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted June 17, 2008 at 03:10 PM Share Posted June 17, 2008 at 03:10 PM (edited) au lu de ton post, il faudra donc rajouter un capteur... mon avis est que tu devrais voir si il n'y a pas moyen de louer une contre près de chez toi... cela devient courant, et c'est un bon moyen d'approcher cet instrument sans se ruiner tout de suite. est ce faisable dans ton coin ? sinon, tu peux trouver cela : http://www.thomann.de/fr/thomann_kontrabass_111_brc.htm (je prend la moins chere volontairement) thomann, c'est fiable pour les livraisons et le prix. la contrebasse elle meme, c'est chinois (comme énormément de contrebasses et pas forcément les moins chères), sans que cela ne veuille dire qu'elle est fabriquée par des esclaves ni qu'elle tombera en miettes au bout de deux jours. certainement pas de la haute lutherie, ni un son à tomber, mais de quoi commencer. et il y a de quoi faire. un musicien en a une vers chez moi, et ma foi, ça donne ce que ça donne, mais c'est pas l'horreur non plus. (de toute façon, on amplifie) Edited June 17, 2008 at 03:11 PM by swing Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 17, 2008 at 03:25 PM Author Share Posted June 17, 2008 at 03:25 PM Swing, merci de ton avis. Je commence à cerner ce que je veux/peux faire et ce qui peut correspondre à mes attentes. Le père d'un de mes amis joue de la contre, donc j'ai pu tester quelques-fois, mais je doute tout de même qu'il me la prête facilement même pour que je fasse des prises (1. parce qu'il en joue tous les jours ou presque + concerts, 2. parce qu'il m'a déjà proposé et prêté ses électrique Jazz et Précision, mais qu'il ne m'a jamais proposé sa contre...). Il pourrait également me donner quelques cours, mais je ne sais pas si c'est mieux quand c'est quelqu'un que tu connais bien... Par contre j'ai peut-être moyen de m'en faire prêter une ancienne, qui était au grand-père d'une de mes amis d'enfance... ça fait un moment que j'y songe, mais ça pourrait être la meilleure solution peut-être... et là ce serait gratos... je vais voir ça!! En tout cas merci, c'est toujours difficile de commencer d'un instrument, mais je crois que c'est encore plus compliqué avec un instrument comme une contre (rareté, prix, taille, fragilité...).... Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted June 17, 2008 at 03:36 PM Share Posted June 17, 2008 at 03:36 PM ben les contrebasses, ce n'est ni rare (surtout depuis quelques années), ni fragile (dans une mesure relative)... et il est evident qu'un propriétaire ne la laissera que rarement dans des mains étrangères... autant il m'arrive de preter ma rick (quoique) pour un boeuf, autant la contre, c'est niet...(sauf connaissance) le mieux est tout de même d'arriver à financer sa propre contrebasse (si la location est impossible au début). preter un instrument, ancien qui plus est, je doute ou alors elle aussi nécessite du boulot et des frais de remise en service... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tiki613 Posted June 17, 2008 at 11:12 PM Share Posted June 17, 2008 at 11:12 PM c'est drôle ce que tu dis swing, tant je peux laisser jouer quelqu'un sur ma basse(quoi que stressé), mais dès qu'on approche ma contre, je deviens pitbull pour ce qui est de ton cas olivier, soit tu te diriges vers une contre bas de gamme( je ne veux pas dire pour autant que tu ne seras pas satisfait) ou alors, tu prends le temps(ça m'a pris 15 ans pour me décider!!!) et tu laisses gonfler ton budget, mais ton histoire de restauration me dis que tu pars vers une galère! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lobass Posted June 19, 2008 at 01:11 AM Share Posted June 19, 2008 at 01:11 AM Salut, Encore une option.... Tu regardes bien les PA, tu peux trouver des "CB pas si mal" avec beaucoup moins de travail que sur celle que tu envisages (principalement des reglages, changement des cordes...) a des prix tres bas. Bref le bas de gamme d'occas ca existe aussi !!! Moi j'en avais trouve une "tout contre-plaque qui finalement avait une table massive... Pas du top matos, mais elle sonnait pas si mal.... A+, Laurent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gougi Posted June 19, 2008 at 09:47 AM Share Posted June 19, 2008 at 09:47 AM Bonjour, la basse à vendre en occasion est une excellente affaire, j'ai suivi cet instrument comme Luthier. Pour le tarif des réparations voila quelques exemples issus de notre tarif: Chevalet Contrebasse avec vis 192.3 230 Chevalet Contrebasse sans vis 167.22 200 Joues d'alésage de manche 95.31 114 Démontage d'un ancien manche cassé 66.89 80 Ajustage, enclavement et collage d'un manche 273.41 327 Redressage d'une touche 83.61 100 Affinage de la poignée du manche 167.22 200 Pose d'une nouvelle âme 62.71 75 A cela il faut ajouter cordes et autres problèmes éventuels lors de la visite chez le Luthier. Mon avis est que l'instrument proposé n'a pas d'intérêt même gratuitement. Mieux vaut acquérir un instrument d'occasion connu comme celui proposé ou un instrument neuf chez un Luthier. Cordialement à vous, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted June 19, 2008 at 09:52 AM Author Share Posted June 19, 2008 at 09:52 AM Merci beaucoup pour ces précieuses informations! Je vais attendre d'avoir un budegt un peu plus conséquent et j'achèterai un bonne contre ancienne jouable de suite, ce sera beaucoup plus raisonnable... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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