Boazz

Ouaip moi j'aime bien sans également, t'as essayé de remettre les vis pour voir ? (ou alors avec des dessous afriolants....bon ok je sors)

Y'a un bug Bunny ? (fais frais ce soir dehors, vais m'enrhuber...)

Spider !!!!! Tu ressors ce sujet ! Mais c'est toi qui mérite des coups de fouets !!! :[104]: En ce qui me concerne les cours j'ai pour ma part changé mon fusil d'épaule puisque comme j'ai un peu plus de sous, je commence à prendre quelques cours...de guitare (Houuuuuuuu !!!!!) axés essentiellement sur la composition et la rythmique. Bon ça ne remet pas en cause la plupart des choses que j'ai dit auparavant ; ces cours me permettent de mettre un nom sur des choses acquises de manières intuitives et de corriger beaucoup de mauvaises postures qui à mon sens sont plus fréquentes à la guitare qu'à la basse...cela dit je reste convaincu que l'on peut apprendre beaucoup de choses seul et par l'expérience, j'ai appris mon métier ainsi... :[104]: Bon et puis quand tu payes un mec pour des cours, tu te dit : "putain faut du résultat là !", d'un cours à l'autre, faut qu'on sente la progression, donc ça te fait bosser... En gros voila, si vous êtes un gros flemmard et avez queqlues deniers, payez quelqu'un pour vous mettre des coups de pieds au cul !

Au hasard "Smoke on the water"...

Les lumièèèèères du dard d'Alexandrie... euh désolé...

:[3]: Déja ?

:[104]: Il parait que son dernier morceau s'appelle "Elle vibre O' ma soeur"...

C'est marrant je pensais justement à ce morceau-là ... Pour l'influence de Rush, ça m'a paru vraiment flagrant sur Killers (au niveau de la structure des morceaux surtout), je parlais de Rush aussi parceque c'est un groupe assez méconnu chez nous et qui a eu beaucoup d'influence sur beaucoup de métalleux anglo-saxons. Sinon je suis d'accord sur l'originalité du jeu de Steve Harris, notamment son utilisation des accords par exemple...

Oui, c'est tout à fait ça...j'ai beaucoup écouté de groupes dans le même style que Weather Report mais maintenant j'ai vraiment du mal avec ces vieux sons ou certains effets...En fait je crois que j'accroche d'avantage sur du jazz plus "accoustique", je sais que cela est très différent mais pour moi Coltrane ou Mingus, ça ne sonnera jamais vieux ou daté par exemple ; dans le style plus fusion jazz, j'aime beaucoup Rite of Strings de Clarke, Ponty et Al Di Meola ou les expérimentations accoustiques de Jonas Hellborg... Je me demande souvent comment aurait évolué la musique de Pastorius...

Le jeu de Steve Harris est très inspiré de celui de Geddy Lee (flagrant sur les premiers Maiden...), lui même inspiré par Jack Bruce et John Paul Jones (flagrant sur les premiers Rush)...et probablement même par Chris Squire, chez qui pour moi on trouve vraiment tous les ingrédients de la basse métal (phrasés typiques du métal, son plutôt dans les hauts médiums, Rickenbaker jouée au médiator, utilisation de la disto, etc...). :[193]: Au sujet de Pastorius, je pense perso qu'il est mort avant d'avoir fait un grand disque, il a certes incontestablement révolutionné la basse jazz mais je trouve qu'il n'a pas atteint vraiment de maturité musicale. Beaucoup des enregistrements auxquels il a participé (particulièrement avec Weather Report) sonnent kitschs, datés...Ce n'est pas particulièrement son jeu, c'est tout ce qu'il y a autour, les vieux sons de synthé ou de steel drums, les arrangements si typiques de la fusion jazz de l'époque, les plans démos (nombreux quand même)...d'ailleurs je parle de Chris Squire plus haut, et bien je ressens un peu la même chose par rapport à Yes ou dans un autre style Rush. Bon, en ce qui me concerne, j'aime bien tout un tas de trucs kitsch et daté (en funk, en rock, c'est souvent marrant d'ailleurs...) mais pas trop en fusion-jazz en général. Allez-y jetez des cailloux maintenant... :[104]:

C'est pô le même...dans les Foo-Fighters, c'est Dave Grohl (l'ex-batteur de Nirvana) qui chante et joue de la gratte. Chris Novoselic (le bassiste donc) aurait aux dernières nouvelles laissé tomber la musique pour être candidat démocrate dans je ne sais plus quel patelin...(véridique en plus !)

:[104]: Si on va par là , je réponds sans hésiter : Stanley Clarke ! Voila sinon si on parle de bassiste plus "musicien", je dirais Mac Cartney ; si on parle de bassiste plus "instrumentiste", je dirais Jean Guy Tarbass, illustre inconnu deumeurant qui a La Ferté Devoire qui a la particularité d'avoir un bras supplémentaire ainsi que trois mains à douze doigts, ce qui est pratique pour jouer de sa basse à 72 cordes... PS : Et en plus il slappe avec son sexe (également hors normes)... :[155]:

Oui mais notre petit Mike a commencé de fort belle manière sa carrière en tant que bassiste (et parfois guitariste) aux côtés de Kevin Ayers, on peut entendre ses parties de basses étonnantes sur les albums "Shooting at the moon" et "Whatevershebringswesing"... ;)

Moi je reçois de temps en temps de la visite des mes ongles, surtout mon ongle d'amérique...

Moi j'en ai un sur ma JazzBass qui permet de passer en Ré grave, je trouve cela intéressant car ça apporte de nouvelles possibilités créativement parlant...

Mais nan, j'ai voulu parler au nom des fans de Flea !!! :[193]: ;) Moi je ne joue pas de hard-rock, et une basse sur les genoux quand tu fais ton mètre 87, ça te fout un peu en l'air les lombaires

> Ray J'ai l'impression que tu as très mal pris mes propos et qu'en plus tu les a pris pour toi, si c'est le cas, pardonne-moi. Je ne te connais pas donc j'ignore si tu es ou non le genre de personnage auquel je fais allusion, en tout cas mes remarques ne t'étaient pas particulièrment destinées.. Par contre lorsque vous objectez quelquechose, il serait bon de lire ce à quoi vous répondez car à aucun moment je n'ai prétendu que l'on pouvait se passer de technique, et d'ailleurs je n'ai rien contre les musiciens très techniques ou virtuoses ; je dois avoir la plupart des disques de Jonas Hellborg, j'aime beaucoup Primus, Infectious Groove, certains disques de Red Hot et de Maiden, dans un autre registre j'adore Charles Mingus, John Coltrane et le Jazz Funk 70's (Gil Scott Heron par exemple), le style Motown (Jamerson qui jouait avec un doigt d'ailleurs, mauvaise habitude alors ???) et même le Dub, je ne vais pas faire le liste de mes CD ou des styles que j'écoute, simplement je ne pense pas être un type peu ouvert d'esprit. Ensuite le rock et le métal (surtout le métal) exigent également de la technique (y compris dans leurs formes les plus minimalistes) et la pointe de mépris que je sens dans ce que vous écrivez aurait tendance à me conforter dans les opinions que j'ai exprimé auparavant. J'ai eu une période o๠j'écoutais énormément de "musique de musiciens", j'étais fous de tous ces bass heroes, je passais beaucoup de temps à slapper (j'ai même appris le tapping) etc...et bien au final j'ai eu envie de passer à autre chose parceque voila, même si cela n'a rien à voir, je n'échangerais pas Abbey Road ou Led Zep II contre tous les Pattituci, Wooten, Bailey et compagnie...ça me fatigue tout ça, ce n'est plus mon truc. Encore une fois, je ne remet pas en cause le talent de ces mecs et je comprends qu'ils soient des modèles pour beaucoup d'entre nous... A part, juste une chose les gars : les bassistes de rock ne sont pas tous des espèces de punks avec la basse sur les genous balançant trois notes à toute berzingue ;) et vous savez quoi ? Ben en ce qui me concerne, je fais aussi mes deux heures de basse par jour (même beaucoup plus des fois !)... ah ! Et puis juste une chose : je me fiche pas mal qu'un mec me prenne pour un tocard parceque je n'arrive pas à jammer avec lui...je suis un type zen, véridique !

> Therion Je ne pense pas envenimer les choses, je suis simplement irrité par des mentalités que je trouve un peu élitistes. J'ai l'impression que pour beaucoup, l'instrument est une fin en soi et non un moyen...quand j'entends certains musicos (pas seulement des bassistes, beaucoup de guitaristes aussi...) parler, j'ai l'impression d'entendre des mecs comparer la taille de leur bite ou la vitesse de leur bagnole, ce n'est peut-être pas très développé ici mais c'est un état d'esprit très présent sur d'autres forums et chez les musiciens en général...allez voir par exemple certains vendeurs de Pigalle faire leur show, je n'invente rien... Ce n'est peut-être pas formulé ainsi mais c'est quand même très sous-entendu... ;) jette un oeil sur les posts précédents ou sur les topics du type "quel est votre bassiste préféré et pourquoi ?", c'est flagrant je trouve... On peut apprendre seul à condition d'être volontaire, curieux et autocritique...quand on regarde sur les forums (du type Totalbass par exemple), c'est effarant de voir le nombre de types qui ne sont pas foutus par exemple d'aller sur le site d'un fabriquant pour trouver un prix, ou d'utiliser un moteur de recherche ou même de jeter un oeil dans les posts précédents pour voir si la réponse à leur problème ne s'y trouve pas...alors apprendre seul, n'en parlons pas... Je ne perçois pas le lien de cause à effet ; l'alchimie musicale qui existait entre les Beatles n'enlève rien à son génie personnel et je ne suis pas sûr que ce cela soit une question de chance...sans être un grand fan des Beatles, ce type représente pour moi un idéal de musicien, tout comme Roger Waters par exemple. Je pense que c'est très différent mais encore une fois, tout le monde n'a pas la même conception de ce qu'est l'évolution en musique ; pour moi, ce n'est pas être bassiste de session ou super slappeur...avoir un bagage technique dont je n'ai pas besoin ne m'intéresse pas, mon truc c'est plutôt apprendre d'autres instruments, travailler l'écriture de chansons, etc...je dis bien "mon truc" voila mais j'ai argumenté tout ça dans mes précédents posts... Je n'ai pas dit ça, mais c'est une sorte d'idéal sinon pourquoi tant de types s'escrimeraient à massacrer "Teen Town" ? Effectivement, mon truc c'est plutôt le rock indé, et je n'ai pas besoin de prof m'apprendre à jouer ce genre de choses, d'ailleurs je n'en tire aucune fierté particulière (je me répète, mais la musique, ce n'est pas du bodybuilding et je n'ai pas envie de devenir un bassiste de studio qui sait tout jouer). Cette musique ne nécessite pas une technique faramineuse et c'est tant mieux car cela me permet de travailler en paralèlle le chant, la composition, les textes ou encore les arrangements à l'aide de la MAO. Voilà , jettez-moi des pierres maintenant

J'ai l'impression que beaucoup d'entre nous se rêvent en "super instrumentistes", que la virtuosité devient une fin en soi et que certains styles ne sont effectivement pas très valorisants, j'ai même l'impression à en lire certains qu'on ne peut-être un bassiste digne de ce nom sans cours (c'est sûr que c'est peu valorisant de croiser d'excellents autodidactes quand on a dépensé une fortune en leçons...), que l'on est nécessairement "bloqué" au bout d'un moment, etc...Je ne vais pas revenir sur ce que j'ai dit précédemment à ce sujet, je pense simplement que vous sous-estimez la capacité d'apprentissage et de compréhension de l'être humain qui est immense (la capacité, pas l'être humain :[30]: ) ainsi que son imagination (par contre vous surestimez son compte en banque :[104]: ). Pour finir je voudrais juste ajouter une chose : N'oubliez pas également que tout le monde ne rêve pas forcément de jouer comme Pastorius ou Wooten ou d'être bassiste pro...Posez-vous la question suivante : Et si finalement le bassiste le plus génial n'était autre qu'un certain Paul McCartney ? Quelqu'un m'a répondu une fois : "ce type, ce n'est pas vraiment un bassiste, c'est un mec qui touche à tout, un musicien quoi...", ça à l'air un peu con certes, mais on comprend ce que voulais dire ce gars, moi je me suis dit : Ok, en tout cas c'est ça qui me fait rêver...être un musicien. PS : Cela dit je comprend les arguments à propos de la démarche de prendre des cours pour devenir bassiste de session etc...Mais bon, encore une fois, être une brute pour au final jouer des daubes et de la soupe variétoche...nan merci, je préfère cultiver des patates, ça ne fait pas mal aux oreilles au moins...(sauf si on les lance, mais dans ce cas autant les garder pour les concerts de starac :[184]: )

:[222]: :[242]:

:: Là j'admet que cela doit etre interessant mais c'est la première fois que j'entend parler de ce type de démarche...

allez j'raconte ma life : en l'occurence je suis pas will lee mais ma demarche a moi c'est, je cachetonne tout ce que je peux et : -numba 1 : j'en ai carrement pas honte - numba 2 : j'ai des heures de live au compteur comme j'en aurais jamais eu si j'avais pas eu cette demarche.. -numba 3 : je me suis payé mon home studio quasiment comme ça -numba 4 : j'ai rencontré plein de gens passionnants et differents qui la plupart du temps sont gavés de talent et ne se prennent pas la tete passke ils sont pas dans l'underground alors accompagner pop star ou Mireille mathieu, j'men fous j'y vais tout de suite si ya moyen !!! fin de racontage de life big up Ben on a ça en commun au moins !! Sauf que moi c'est en dessin...(bon je n'ai jamais trop fait de trucs compromettants à part des couvs de jeux vidéo débiles, le reste j'ai refusé...) mais je comprend ton point de vue et je n'attaque pas spécialemnt les bassistes de studio (d'ailleurs, comme je le disais plus haut, Page et Jones étaient zicos de studio...). Pour ma part, j'ai eu l'opportunité de jouer avec un groupe pro (un truc entre pop/rock et variétoche avec un chanteur style Obispo ) avec tournée, cachets et tout et tout...et bien je n'ai pas pût, ça m'a soulé, je crois que j'aime trop la musique (celle que j'écoute hein ) pour faire ça...mais je comprends qu'il "faille faire bouillir de l'eau sous la marmite" comme on dit.

C'est ce que je fais dans mon métier mais au bout d'un moment, on a du mal à s'y retrouver on finit par avoir des problèmes d'identité...En musique, je préfère essayer de m'inspirer des choses que j'aime et d'en tirer quelquechose de personnel plutôt que de jouer dans un style précis, particulier...J'ai dis que mon style était plutôt Rock indé, en fait j'aime surtout les groupes qui expérimentent, mélangent les influences comme Floyd et Zep à une époque mais aussi Tom Waits, Morphine, Gallon Drunk ou QOTSA...Globalement tout ça, c'est du rock mais cela tire souvent vers le Jazz pour les uns, la musique orientale ou la soul pour les autres, c'est ce que je trouve intéressant...

Franz, c'est vrai chez le punks et les boeuffers du samedi soir !!! Maintenant dès que tu rentres dans un move "professionnel" tout le monde possede la theorie et la pratique de l'instrument sur le bout des doigts après, tu es engagé si tu sais baisser la tete, jouer ce qu'on te demande de jouer sans la ramener et sans prendre 2 plombes pour apprendre tes morceaux !!!! en gros c'est tous des betes (saturées de theorie et de technique , donc de cours !) et apres les qualités humaines entrent en compte malheureusement on en peut pas prendre de cours pour les developper Ouaip, chacun son truc, moi ça me ferait mal d'avoir le talent de Will Lee et d'enregistrer pour popstars, quelle déchéance...

vers le plaisir? pour son plaisir perso de jouer un truc que je n'arrivais pas hier...? mais c'est vrai que la question est vraiment subjective. Je crois que ce qui fausse un peu le débat est que l'on prend toujours comme référence des musiques complexes, des styles difficiles ou des bassistes virtuoses... Bien que j'aime beaucoup certains virtuoses, je n'ai pas envie de faire la même musique qu'eux, ce n'est pas parceque je n'ai pas le niveau ou par parresse, c'est tout simplement parceque cela ne corrrespond pas à ma sensibilité et que j'aime les choses simples. On peut évoluer musicalement en dehors de la pratique de son instrument et s'ouvrant par exemple à différentes formes de musique. Evoluer en musique, ce n'est pas ajouter un disque de fonte à ses haltères ou gagner des centimètres de tour de biceps...Un bassiste n'a peut-être pas toujours envie d'apprendre le slap ou le tapping, est-il mauvais pour autant ? Va t'il cesser d'évoluer ? Moi mon truc c'est des choses plus rock indé/blues, et bien, cela ne m'intéresse pas d'apprendre des trucs de funk complexes (même si j'adore en écouter), pour moi mon évolution est d'apprendre à jouer d'autres instruments...et je pense qu'en plus c'est quelquechose qui me fait progresser à la basse, car cela me fait comprendre l'harmonie en groupe par exemple... J'aime la conception japonaise de la pratique de l'art, l'idée de répéter un geste simple jusqu'à ce qu'il soit parfait...c'est ce à quoi j'aimerais arriver dans l'idéal, mettre toute l'intensité dans peu de notes jouées parfaitement, laisser de l'espace pour que la musique respire...