hoochiekoochie

V'là l'engin, belle prise !

Je ne vois pas l'intérêt à opposer possesseurs de vieilles fender et instrus vintage moins cotés. Ça n'a aucun sens. Les cases, c'est bien commode, ça donne l'impression d'expliquer les choses. On aurait d'un côté l'amateur de fender friqué, snobinard et condescendant, de l'autre le valeureux chercheur de trésors méconnus, lui et ses oreilles supersoniques lui permettant d'entendre la vraie valeur des instrus vintage...

Sauf que ça n'explique rien. Mes deux basses préférées sont une PB Fender de 66 que j'ai payée... pas très cher - c'est la raison d'être de ce topic que d'essayer de débusquer la bonne affaire d'ailleurs - et une japonaise de 79 que j'ai payée... vraiment pas très cher. Bon courage pour me placer dans vos cases à la con - et je précise que je ne suis pas friqué pour simplifier la chose.

Je ne suis pas pour entretenir le dogme "passées les Fender il n'y a rien qui sonne Fender". Précisément, je m'intéresse à ses alternatives depuis quelques années. Je ne le regrette pas car en testant telle ou telle lawsuit, telle ou telle marque japonaise récente, j'ai pu dégotter des instruments qui font la maille (voire) face à des American standard, des AV ou mêmes des CS et des vintage des 70s. Pour un prix nettement inférieur, c'est l'intérêt de la chose.

De ces expériences réelles, j'ai pu rapporter une autre conclusion. Les séries L, ça reste les séries L. J'ai pu en écouter et en jouer quelques-unes, alors je sais pas si c'est le vieillissement supplémentaire des micros qui leur file ce bas et ce grain, mais sur le son, j'y trouve quelque chose en plus. Et puis, voir des instruments cinquantenaires dans cet état, ça mérite de s'intéresser un peu à leur lutherie. J'ai peu de connaissances là-dedans, simplement des impressions confirmées par des musiciens et des luthiers. Le rio (et oui, désolé, le rio et ses aigus charnus, ouverts, ses graves ronronnants et définis), le manche super rigide, le corps léger et résonnant, les choix d'orientation des bois etc. Des choses simples, mais qui font les bonnes séries L.

Elles sont à part ces basses, qu'on le veuille ou non n'y change rien. Pas qu'une question de qualité de réalisation, aussi d'utilisation. Combien de titres, combien de tubes ont été enregistrés avec une série L ? Combien de quêtes individuelles sur le son avec ces références sonores en tête. Elles sont la jazz bass et la precision bass, qu'on en soit conscient ou non.

Quand Paul Turner ramène ses antiquités en session live, c'est pas que pour la frime me semble-t-il. Je ne pense pas qu'il ait spécialement de la merde dans les feuilles, donc s'il vient avec celle-ci et pas une autre, c'est peut-être parce que l'instrument a une valeur que n'ont pas ses autres basses (tonale la valeur hein). Et puis aussi parce qu'en faisant ça il renoue avec tout une histoire musicale où le son de basse, c'est le son d'une Fender série L.

Bref, la question n'est pas pour moi de pouvoir ou pas se l'acheter, ça c'est affaire de chacun, mais sachons reconnaître le rôle de ces séries L sur les 50 dernières années, et qu'au dogme "au-delà de Fender point de salut" on ne passe à celui tout aussi ridicule de "tout se vaut, et n'importe quelle basse peut rivaliser avec une série L". C'est faux (voir ci-dessus). Et pour les cinquante années à venir, on verra bien quels sons de basse s'imposeront dans nos feuilles.

Malheureusement, cela ne se résume pas au look.

Partageons, c'est le principe d'un forum.

la série L de Me'shell, entendue ré-entendue à l'excès peut-être, mais c'est toujours aussi bon, et on entend bien le grain.

http://youtu.be/RPrGUyFn4no

les mêmes, plus pincés

http://youtu.be/NyS1MDwQAhc

ça vaut la peine. Toujours un plaisir de fumeur, pas d'envies furieuses de cigarette, arrêter sans en avoir (trop) l'impression.

Je serais quand même moins catégorique. C'est tout à fait rare, mais ça arrive. Je me souviens d'une Fernandes en CAR, limited edition ou revival, qui s'approchait très près de ma 66 - qui n'est pas une série L mais en garde les caractéristiques: micro black bobbin, profil C, palissandre de rio. Après, à l'époque les deux étaient montée en rounds, pas sûr que Fernande se serait comportée aussi bien en flats avec ce velouté très particulier qu'a ma Fender tonalité fermée - peut-être aurait-elle poussé encore plus loin cette alchimie moelleux/définition aussi ? Je me rappelle aussi d'une Tokai jazz sound en vintage white, elle aussi avec une touche rio, qui avait ce grain très corrosif et nerveux avec tout à burne, et qui savait se faire très ronde et charnue sur le micro manche. Le manche d'ailleurs était une très belle de lutherie, super rigide malgré sa finesse. Je pense qu'elle ne tombait pas bien loin non plus, et j'en oublie sans doute quelques autres.

Mais quand même, ça arrive, mes oreilles l'ont entendu. La différence pour moi, c'est qu'à merguez égale, ces caractéristiques (son, rigidité du manche, homogénéité du timbre), une bonne série L l'aura, alors que seule une exceptionnelle lawsuit l'atteindra. Juste une question d'occurrence finalement.

Partant, on peut se poser deux questions:

- ce quelque chose en plus vaut-il la peine d'y mettre tout cet argent ? ça, c'est clairement l'affaire de chacun.

- que devient ce quelque chose dans un mix ? En live, en studio ?

Allez, je retourne à Master Blaster, parce que série L ou pas, y'a aussi le paramètre merguez à bosser. Pas le plus facile à améliorer mais quand on écoute ce que certains arrivent à sortir de Fender ou Fender-like "toutes simples", ça vaut le coup d'y travailler.

Rien que l'attente de l'instrument réalisé pour soi, c'est pas mal je trouve. Alors la suite... Et puis ce sera la toute première P60 si j'ai bien suivi ?

@Nico: merci pour ta visite, c'est toujours sympa de voir partir quelqu'un avec la banane ;)

Tsss, c'est ça aussi de défier les lois de la physique, comme quoi. Pour ta 18ème frette, le truss n'y pourra rien, ce n'est pas un endroit où il agit. Je pencherais plutôt pour une frette un peu décollée ou une légère talonnite. Tu peux la taper un peu avec un maillet caoutchouc. Je sais que les luthiers procèdent parfois ainsi. Après, j'ai jamais pratiqué, donc savoir si ce sont des petits coups, si tu peux y aller franco... Si c'est une talonnite, deux possibilités: chauffer le manche et le mettre sous presse, et si ça ne revient pas, planimétrie des dernières frettes. Mais là c'est case luthier à moins d'être une bricoleur aguerri.

Bon, en même temps, 18ème frette qui frise sur le mi et le la, c'est pas super gênant non plus.

Et en mettant tes volumes sur un double potard + un push-pull actif/passif sur ta tonalité passive, non ?

Ces W-Buckers m'inspirent... c'est bien une bobine par plot ? Je ne vois pas d'explications en ce sens... bon, il y a les quatre fils qui doivent correspondre aux paires de bobines en série... ça mérite d'être creusé cette histoire.

Je viens d'écouter les SC de leur modèle Inlaw bass qui est équipé des micros en question. Je n'y retrouve pas mes petits. Ni le grain, ni la profondeur, ni la densité des sons wal. Peut-être que c'est l'électronique + la lutherie qui donnent cette impression, mais je ne suis pas convaincu.

J'arrive après ces discussions, mais en regardant la photo postée par Serge, je me souviens que j'ai parfois obtenu ce type de réglage au chevalet, avec une intonation "juste" (à l'octave du moins), et pourtant un gros décalage des pontets MI/LA et RE/SOL. Je ne sais pas si ça le fait sur toutes les basses, mais j'ai l'impression que sur certaines, il peut arriver d'obtenir une intonation juste en deux endroits de la course de réglage du pontet. Je me demande si en fait on ne retrouve pas de cette manière les "noeuds harmoniques" de la corde - je ne sais pas si l'expression est correcte.

Il est reparti content le Nico, elle est vendue.

Si tu n'en dévoiles pas l'année de fabrication, es-tu bien sûr que le mauvais sort t'épargnera ?

Je gasais bien sur un modèle hotwire fût un temps, c'était une jazz 3 cordes avec auto-wah intégrée, la même que Magnum Coltrane Price. Ces W-Buckers m'inspirent... c'est bien une bobine par plot ? Je ne vois pas d'explications en ce sens... bon, il y a les quatre fils qui doivent correspondre aux paires de bobines en série... ça mérite d'être creusé cette histoire.

Yep, à Paris-même, la suite en MP.

T'as vite fait le calcul, l'e-clope+les deux recharges m'ont coûté 48 euros. Je fumais 10 cigarettes / jour, ça fait 5 paquets, mais ça en aurait fait 7 - les recharges durent 1 semaine. On n'y est pas encore, mais pas loin.

Ben très franchement, je suis passé à la e-clope il y a maintenant dix jours, et ça assure. Pas touché une clope, les premiers cafés du matin m'ont paru un peu bizarre, il manquait un truc. Mais ça le fait de mieux en mieux. Pour la conso, si tu passes à l'e-clope, je te conseille de prendre un modèle avec une jauge pour visualiser ce qu'il te reste pour ta dose quotidienne.

Cela peut arriver de dépasser, ou de consommer moins aussi d'ailleurs, mais pour l'instant, je m'en tiens à la conso hebdomadaire fixée - j'avais même un jour et demi de rab pour ma première semaine. Cela doit dépendre des fumeurs, mais quand j'ai ma dose, même si c'est une vapeur agréable et sucrée, je n'éprouve pas le besoin de vapoter davantage.

Ce qui est très bon, c'est que quand je croise quelqu'un avec une cigarette, je n'ai pas d'envie particulière - contrairement aux patchs par exemple.

Excellente alternative à la cigarette. Bien moins coûteuse, et surtout beaucoup beaucoup moins nocive.

Très belle affaire. Tu dois être sur du lourd pour lâcher une bestiasse pareille à ce prix. Bonne vente !

ça va être dur d'en avoir, à moins de commander une basse Acg. Pour l'instant, ils se tiennent à ce principe sur ces micros (juste ceux-ci, comme par hasard). Après je sais pas, ils vont peut-être s'assouplir avec le temps.

Elle est sublime. Sur la couleur, j'aurais plutôt vu un charcoal frost.

Vendue.

Une bien jolie PJ à son pépère, ça sent la player avec son chevalet massif, son micro J ajouté et son sillet laiton.

Y'a faute, il suit le règlement même si dans l'esprit, je te rejoins, c'est très sévère. Je pense que l'erreur a été aussi quelque part de laisser Lemoine sur le terrain, déjà sous le coup d'une biscotte et dont on sait qu'il est accrocheur. J'y ai cru jusqu'au bout, mais bon, vu comme ça a joué dans nos 30 derniers mètres dans la dernière demie-heure, finalement on s'en sort pas mal avec ce nul.

En tous cas, une superbe première mi-temps où on n'a pas vu les parisiens, c'est bon pour la suite.

Parce que sur ta Jap le pickguard n'est pas en celluloid, qui se rétrécit avec le temps. Toutes les séries L ne sonnent pas d'enfer, mais celles qui sonnent sont tout à fait particulières. Et pour avoir eu quelques PB mij, qui en donnent clairement pour le prix qu'elles coûtent, il ne faut pas espérer retrouver ce ronronnement-là. Cela a dû m'arriver une ou deux fois sur les lawsuits que j'ai eu. Elles ont de réelles qualités, ce sont de bons, parfois d'excellents instruments, mais dans l'écrasante majorité des cas, ça n'en fait pas des (bonnes) séries L. C'est faux que de l'affirmer.

Le contenu de ce message s' effacera dans 10, 9, 8... :-D Comme c'est une annonce qui est vouée à l'archivage dorénavant, et que je considère qu'en dehors du feedback, les détails de la transaction ne regardent que moi et son acquéreur, pas vu d'autre façon de faire - courante sur basschat d'ailleurs.

... et vendue.