Néal Zheimer Posted March 5, 2010 at 03:38 PM Share Posted March 5, 2010 at 03:38 PM Amis bassistes bricoleurs, bonjour ! J'ai reçu et monté hier un préamp trois bandes Bartolini HR 4.6 basé sur le module NTMB-918F sur ma Bass Collection des années 80. J'en ai profité pour blinder la cavité électronique de l'instrument avec des bandes de cuivre adhésives. Étant donné que le jack de ma basse est sur la tranche de l'instrument, je n'ai pas pu utiliser celui qui était fourni dans le kit et j'ai donc dé-soudé les fils des pattes du jack fourni pour les mettre sur celui de ma basse. Comme indiqué sur la doc, j'ai branché les fils des micros sur les plots centraux du potard de Blend. J'ai connecté le fil provenant du chevalet à la masse du circuit ainsi que les masses des micros (brins entourant les fils des micros). Je me demande si là n'est pas mon erreur... Une fois le tout monté et la pile installée, je branche dans mon ampli et ça a l'air de fonctionner à ceci près que lorsque je ne touche à rien, j'ai un buzz qui sort de l'ampli. Bruit qui disparait dès que je fais contact avec une partie en métal de l'instrument (chevalet, cordes, potards...). On dirait que j'ai un problème de masse mais lequel et comment le détecter ? J'ai vérifier la continuité des masses de chaque potard avec les cordes et elles sont toutes OK. NB : le buzz se fait entendre davantage quand je monte les aigus sur le Barto. Merci de m'avoir lu et toute aide est la bienvenue. A+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 5, 2010 at 03:42 PM Share Posted March 5, 2010 at 03:42 PM Essaie toucher l'écrou autour de la prise de jack (sans toucher aucune autre pièce sur la basse. Le bruit diminue ou augmente? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted March 5, 2010 at 03:45 PM Share Posted March 5, 2010 at 03:45 PM J'ai vérifier la continuité des masses de chaque potard avec les cordes et elles sont toutes OK. Vérifie aussi la continuité entre la masse du jack, celle des micros, pas la tresse mais les fils noirs (en supposant que tes micros ont un fil rouge et un noir) et le "-" de la pile . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 5, 2010 at 03:46 PM Share Posted March 5, 2010 at 03:46 PM Ah oui, un autre test: le blend dans la position 100% manche, entends-tu toujours le micro chevalet (et inversement)? Pour vérifier ça, touche les plots des micros avec un objet ferreux (tournevis,...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 5, 2010 at 03:51 PM Author Share Posted March 5, 2010 at 03:51 PM (edited) Merci pour ces permières réponses, je ferai les tests. Pour ce qui est des fils des micros, une fois la gaine dénudée, il y a une tresse (masse ?) qui entoure un autre fil dans un isolant. J'ai supposé que le fil intérieur était le point chaud (désolé si je n'ai pas le vocabulaire) que j'ai branché sur le potard de Blend et la tresse autour la masse que j'ai relié à la masse au circuit. Je vais devoir démonter les micros pour tester ta dernière soluce Delgano (les plots ne sont pas apparents). Edit : Vérifie aussi la continuité entre la masse du jack, celle des micros, pas la tresse mais les fils noirs (en supposant que tes micros ont un fil rouge et un noir) et le "-" de la pile . Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que le négatif de la pile n'est pas relié à la masse du circuit en regardant le schéma de câblage fourni. Edited March 5, 2010 at 03:56 PM by Néal Zheimer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 5, 2010 at 03:56 PM Share Posted March 5, 2010 at 03:56 PM même s'ils sont pas apparents, ça marchera juste en tapant sur le micro avec un objet en acier. Je sens quand-même un truc au niveau de ton potard de balance là. Tu peux faire une photo de soudures bien de près sur ce potard stp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 5, 2010 at 03:59 PM Author Share Posted March 5, 2010 at 03:59 PM Je vais essayer de faire ça demain... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 5, 2010 at 04:04 PM Share Posted March 5, 2010 at 04:04 PM Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que le négatif de la pile n'est pas relié à la masse du circuit en regardant le schéma de câblage fourni. Il es reliè à la masse à travers le jack: la connexion se fait uniquement avec le jack en place. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 5, 2010 at 04:58 PM Author Share Posted March 5, 2010 at 04:58 PM Sur le schéma, j'ai quand même l'impression que le lien qui est fait avec le jack c'est entre le (-) et le potard de volume. Bon, après, je ne suis pas un expert hein Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 6, 2010 at 12:35 PM Author Share Posted March 6, 2010 at 12:35 PM Salut Pour les tests, le volume est à fond (en actif) et tous les autres potards (blend, bass, mid et aigus sont au milieu). Je prends la masse sur une corde. Alors dans l'ordre : Essaie toucher l'écrou autour de la prise de jack (sans toucher aucune autre pièce sur la basse. Le bruit diminue ou augmente? Il diminue, comme quand je touche n'importe quelle partie métallique de la basse (cordes, chevalet, boutons des potards, blindage de la cavité électronique...) J'ai vérifier la continuité des masses de chaque potard avec les cordes et elles sont toutes OK. Vérifie aussi la continuité entre la masse du jack, celle des micros, pas la tresse mais les fils noirs (en supposant que tes micros ont un fil rouge et un noir) et le "-" de la pile . Il n'y a pas continuité entre entre le (-) de la pile et la masse Il y a une résistance mesurée de 750Ω entre le (+) du connecteur de pile et la masse. Ah oui, un autre test: le blend dans la position 100% manche, entends-tu toujours le micro chevalet (et inversement)? Pour vérifier ça, touche les plots des micros avec un objet ferreux (tournevis,...) Blend 100% manche => seul le micro manche envoie du son. Blend 100% chevalet => seul le micro chevalet envoie du son. Dans les deux cas, j'entends la ronflette (sauf quand je touche le potard pour passer de l'un à l'autre). même s'ils sont pas apparents, ça marchera juste en tapant sur le micro avec un objet en acier. Merci pour l'astuce je croyais qu'il fallait un contact franc Je sens quand-même un truc au niveau de ton potard de balance là. Tu peux faire une photo de soudures bien de près sur ce potard stp? Les photos ne sont pas de super qualité mais c'est tout ce que j'ai... Please, help... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted March 6, 2010 at 12:48 PM Share Posted March 6, 2010 at 12:48 PM Il n'y a pas continuité entre entre le (-) de la pile et la masse Il y a une résistance mesurée de 750Ω entre le (+) du connecteur de pile et la masse. Comme dit plus haut, mets un jack et refais la mesure entre le - et la masse, tu dois avoir une valeur proche de 0 ohm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 6, 2010 at 12:57 PM Author Share Posted March 6, 2010 at 12:57 PM C'est bien le cas. Une fois le jack branché, il y a continuité entre le (-) du connecteur de pile et la masse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 8, 2010 at 08:37 AM Share Posted March 8, 2010 at 08:37 AM On ne voit rien du tout sur ces photos, elles sont pas de grande aide ça c'est sûr... J'ai peur qu'on attends vite des limites d'analyse par internet sur ce coup là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 8, 2010 at 08:46 AM Author Share Posted March 8, 2010 at 08:46 AM Tu voulais voir quelque chose en particulier sur la photo ? Juste pour dissiper mes doutes : les masses des micros ainsi que le fil relié au chevalet doivent bien être relié à la masse du circuit ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 8, 2010 at 11:15 AM Share Posted March 8, 2010 at 11:15 AM Oui, et le blindage aussi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 8, 2010 at 01:13 PM Author Share Posted March 8, 2010 at 01:13 PM Le contact avec le blindage est fait au niveau de la masse des potentiomètres : il y a conduction. Peut-être faire une soudure vers le blindage de la cavité... Mais j'ai mes doutes... Rah je crois que j'ai rien fait de travers... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berdman Posted March 8, 2010 at 01:34 PM Share Posted March 8, 2010 at 01:34 PM Le contact avec le blindage est fait au niveau de la masse des potentiomètres : il y a conduction. Peut-être faire une soudure vers le blindage de la cavité... Mais j'ai mes doutes... Rah je crois que j'ai rien fait de travers... Qu'as tu utilisé comme blindage : cuivre juste adhésif ou adhésif conducteur ? Si ce n'est pas ce dernier ( le conducteur ) tu dois souder ensemble toutes les parties que tu as assemblées afin d'avoir une conductance intégrale sur tout le blindage , sinon tu risques d'avoir l'inverse de ce que tu voulais obtenir , a part ça , je ne vois pas d'erreur dans ton opération ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 8, 2010 at 01:58 PM Author Share Posted March 8, 2010 at 01:58 PM Ca a l'air d'être de l'adhésif conducteur : j'ai vérifié la continuité entre une masse prise sur une corde et un peu partout dans la cavité et ça passe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 11, 2010 at 09:59 AM Author Share Posted March 11, 2010 at 09:59 AM Pensez-vous que changer les câbles micro et le fil de masse qui va au chevalet peut aider ou est-ce une perte de temps ? Je viens de penser qu'il faudrait que je teste le bazar sur un autre ampli que mon ampli de travail... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 11, 2010 at 10:09 AM Share Posted March 11, 2010 at 10:09 AM Je pense qu'il y a un oubli quelque part - masse pas soudée ou un autre truc du genre. Difficile à dire sans voir en personne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 11, 2010 at 10:11 AM Author Share Posted March 11, 2010 at 10:11 AM J'imagine mais j'essaie de localiser le problème sans succès. La basse sonne du tonnerre avec le nouveau preamp (tant que je touche les cordes), c'est déjà ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted March 11, 2010 at 10:33 AM Share Posted March 11, 2010 at 10:33 AM Il faut être sûr qu'il n'y a pas un défaut ailleurs : cable jack, ampli, installation électrique (prise de terre). Vérifie tout ça avant de te lancer dans des investigations plus poussées... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 11, 2010 at 10:41 AM Author Share Posted March 11, 2010 at 10:41 AM Le même câble et ampli fonctionne bien avec la PB (passive). Mais je vais quand même refaire un tour complet pour être sûr... Après d'autres recherches sur TB, ils semblent parler d'un problème de blindage du côté des micros... J'irai les démonter pour regarder comment ils sont câblés ces petits. La même installation fonctionne sans soucis avec la PB (passive), je les avais éliminé de l'équation du coup mais je vais refaire un tour complet de ce côté là : essai avec un autre ampli et un autre jack. En continuant mes recherches sur TB, j'ai trouvé plusieurs topics où les mecs conseillent à tour de bras de blinder la cavité électronique (c'et fait) et surtout la cavité des micros (pas fait). Je vais me démonter les micros pour voir comment c'est isolé/cablé cette histoire. À suivre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 11, 2010 at 10:45 AM Share Posted March 11, 2010 at 10:45 AM Dis, tu a mis les fils indiqués sur le schéma en pointillé (deux petits fils fils qui se croisent, au niveau de potard blend)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Néal Zheimer Posted March 11, 2010 at 10:53 AM Author Share Posted March 11, 2010 at 10:53 AM Non mais c'était déjà fait de base. Quand tu reçois leur preamp, il n'y a plus qu'à mettre une pile et souder les fils des micros pour que ça fonctionne : les modules preamp et les potards sont même fixés sur un carton. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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