lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 08:38 AM Share Posted September 20, 2009 at 08:38 AM (edited) GAS quand tu nous tiens, mais j'ai besoin de vos avis les ERB Quels meilleurs modèles, quelles meilleures années de fab ? Merci a tous Edited September 20, 2009 at 08:43 AM by lazicsoitentoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SEB54 Posted September 20, 2009 at 10:35 AM Share Posted September 20, 2009 at 10:35 AM Il n'y a pas de meilleure année de fabrication. Noguera (et c'est pas le seul en fait), c'est pas du Fender. Leur production est assez homogène en terme de finition et qualité (je parle que des modèles qu'ils fabriquent entièrement à la main, ce qui est le cas des YC). Je pense vraiment pas que ce soit un facteur à prendre en compte pour le coup. Quoi que prendre une basse plus vieille aura au moins l'avantage de présenter un bois qui aura davantage travaillé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraZel Posted September 20, 2009 at 11:20 AM Share Posted September 20, 2009 at 11:20 AM (edited) +1 avec Seb54. Chritian Noguera fait les basses lui même (luthier oblige), se ne sont pas des séries de basses fabriqué à la chaine. Si tu à des besoins/envies spécifiques tu peux te faire faire ta basse sur mesures. Le mieux c'est d'en parler directement avec Christian par mail pour ça. Si tu cherches de l'occaz, une YC reste une YC, après les options sont différentes d'une basse à l'autre. Edited September 20, 2009 at 11:21 AM by AraZel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 11:32 AM Author Share Posted September 20, 2009 at 11:32 AM Il n'y a pas de meilleure année de fabrication. Noguera (et c'est pas le seul en fait), c'est pas du Fender. Leur production est assez homogène en terme de finition et qualité (je parle que des modèles qu'ils fabriquent entièrement à la main, ce qui est le cas des YC). Je pense vraiment pas que ce soit un facteur à prendre en compte pour le coup. Quoi que prendre une basse plus vieille aura au moins l'avantage de présenter un bois qui aura davantage travaillé. Cool ta réponse rapide et com dab t'es toujours présent dans les demandes de conseils. En fait, t'en pense quoi et a quoi la comparerais tu ? J'ai un peu scanné ça et là pour trouver un sujet ou un clip sur cette basse, mais sans succès ! T'as pas une idée de démo par hasard ? Quoi qu'il en soit, merci d'être toujours a l'écoute des apprentis ERB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 11:40 AM Author Share Posted September 20, 2009 at 11:40 AM +1 avec Seb54. Chritian Noguera fait les basses lui même (luthier oblige), se ne sont pas des séries de basses fabriqué à la chaine. Si tu à des besoins/envies spécifiques tu peux te faire faire ta basse sur mesures. Le mieux c'est d'en parler directement avec Christian par mail pour ça. Si tu cherches de l'occaz, une YC reste une YC, après les options sont différentes d'une basse à l'autre. Question budget, je ne peux que tapper dans de l'occaz vu que c'est presque du simple au double. Comme j'ai demandé a Seb, t'as une idée de soundclip ? A ta connaissence YC c'est son haut de gamme ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfbabali Posted September 20, 2009 at 01:53 PM Share Posted September 20, 2009 at 01:53 PM (edited) Tiens : ça c'est le son "micro chevalet", j'ai rien d'autre... La mienne en tout cas, en config tout érable elle avait un son assez chaud, beaucoup de médiums et presque trop de grave... J'utilisais vraiment rarement le micro manche, mais en manche seul un son bien vintage/rock/pop et avec les 2 micros on avait bien une sorte de son Marcus en slap et une bonne vibe Patitucci en chorus... Moi je dirais que c'est une super jazz basse, en 6 cordes, ultra légère et assez facile à jouer si t'as pas des petites mains... Par contre il me semble qu'un preamp 2 bandes lui suffit pas, il faut avoir un 3 bandes pour l'exploiter à fond... voila voila... edit : pour le "haut de gamme" je dirais que c'est comme les Harmonies, c'est à dire qu'elles sont faites à l'unité comme les autres ont dit, et donc en gros suivant tes moyens tu mets ce que tu veux (celui qui avait commandé la mienne par exemple il s'était bien laché...). Donc voila, c'est de la grosse basse ça c'est sûr ;) Edited September 20, 2009 at 01:55 PM by sfbabali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraZel Posted September 20, 2009 at 02:02 PM Share Posted September 20, 2009 at 02:02 PM J'ai une YC en 5 cordes. J'en suis entièrement satisfait (à part que j'aimerais l'avoir en 24 cases au lieu de 21). Je suis pas un expert en matos, pour ma part j'ai essayé une YC en magasin et j'ai vraiment adoré le son, le confort et le look de cette basse. N'ayant pas les moyens d'acheter du neuf, j'ai cherché une YC d'occaz. Pour le son, qu'est ce que ça signifie pour toi "son haut de gamme"? Parce que ça ne veut rien dire. Si tu n'aimes pas le son d'une basse, que ça soit du haut de gamme ou pas ne changera rien. La question et donc qu'est ce que tu recherches comme son. Si tu veux écouter des YC, il y a quelques soundclips sur le site Noguera je crois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted September 20, 2009 at 02:07 PM Share Posted September 20, 2009 at 02:07 PM J'ai essayé la YC en 5 cordes au salon de la musique, grosse claque ! Pour moi c'est La basse à avoir, j'y remplacerais juste le corps en aulne par du frêne car je préfère le mordant de ce dernier (surtout dans les aiguës). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 02:47 PM Author Share Posted September 20, 2009 at 02:47 PM (edited) J'ai une YC en 5 cordes. J'en suis entièrement satisfait (à part que j'aimerais l'avoir en 24 cases au lieu de 21). Je suis pas un expert en matos, pour ma part j'ai essayé une YC en magasin et j'ai vraiment adoré le son, le confort et le look de cette basse. N'ayant pas les moyens d'acheter du neuf, j'ai cherché une YC d'occaz. Pour le son, qu'est ce que ça signifie pour toi "son haut de gamme"? Parce que ça ne veut rien dire. Si tu n'aimes pas le son d'une basse, que ça soit du haut de gamme ou pas ne changera rien. La question et donc qu'est ce que tu recherches comme son. Si tu veux écouter des YC, il y a quelques soundclips sur le site Noguera je crois. Quand je t'ai dit son haut de gamme,je ne me suis peut être pas bien exprimé,je voulais parler de son modèle de fabrication: la YC: Est ce son modèle haut de gamme ? En son, ce que je recherche est assez vague,en te fesant une réponse a la con,je te dirais,le son que je n'ai pas encore... Dans la réa, je dirais: des graves biens définis, une palette de médium bien riche et une bonne dose de dynamique et un grain avec de la personnalité. Bon, avec ça j'ai tout dit et rien dit, faut écouter. Je vais aller voir un peu sur son site. Merci pour les infos Edited September 20, 2009 at 02:59 PM by lazicsoitentoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 03:03 PM Author Share Posted September 20, 2009 at 03:03 PM J'ai essayé la YC en 5 cordes au salon de la musique, grosse claque ! Pour moi c'est La basse à avoir, j'y remplacerais juste le corps en aulne par du frêne car je préfère le mordant de ce dernier (surtout dans les aiguës). 100% dac avec toi pour l'aulne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 20, 2009 at 03:12 PM Author Share Posted September 20, 2009 at 03:12 PM (edited) Tiens : ça c'est le son "micro chevalet", j'ai rien d'autre... La mienne en tout cas, en config tout érable elle avait un son assez chaud, beaucoup de médiums et presque trop de grave... J'utilisais vraiment rarement le micro manche, mais en manche seul un son bien vintage/rock/pop et avec les 2 micros on avait bien une sorte de son Marcus en slap et une bonne vibe Patitucci en chorus... Moi je dirais que c'est une super jazz basse, en 6 cordes, ultra légère et assez facile à jouer si t'as pas des petites mains... Par contre il me semble qu'un preamp 2 bandes lui suffit pas, il faut avoir un 3 bandes pour l'exploiter à fond... voila voila... edit : pour le "haut de gamme" je dirais que c'est comme les Harmonies, c'est à dire qu'elles sont faites à l'unité comme les autres ont dit, et donc en gros suivant tes moyens tu mets ce que tu veux (celui qui avait commandé la mienne par exemple il s'était bien laché...). Donc voila, c'est de la grosse basse ça c'est sûr ;) La tienne tu l'as vendu pourquoi et combien que je me fasse une idée ? Le positionnement du micro manche assez haut par rapport aux basses que je pratique et me semble-t-il a beaucoup d'autres 6 cordes, ne t'a pas trop géné en utilisation régulière ? Sur les clips c'est elle ? GAS urgent! j'ai bien envie de me faire plaisir et de découvrir autre chose, un autre son, alors cette YC, hé hé hé. Tu peux m'en dire plus ? Maintenant que tu l'as vendu, tu joues sur quoi, au quotidien ? Edited September 20, 2009 at 03:24 PM by lazicsoitentoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted September 20, 2009 at 03:40 PM Share Posted September 20, 2009 at 03:40 PM C'est clairement haut de gamme, pro, et une super dynamique ! Quant au grain, perso j'adore l'érable et la YC y donne beaucoup pour faire sortir tout le grain de l'érable ! Très Marcusien en slap, après tu peux changer la touche avec Mr Noguera (palissandre, ébène, bunbinga et cie ^^) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfbabali Posted September 20, 2009 at 04:29 PM Share Posted September 20, 2009 at 04:29 PM La tienne tu l'as vendu pourquoi et combien que je me fasse une idée ? Le positionnement du micro manche assez haut par rapport aux basses que je pratique et me semble-t-il a beaucoup d'autres 6 cordes, ne t'a pas trop géné en utilisation régulière ? Sur les clips c'est elle ? Tu peux m'en dire plus ? Maintenant que tu l'as vendu, tu joues sur quoi, au quotidien ? Yep, alors : Je l'ai échangée contre une Ken Smith 6 flambant neuve en rajoutant de la thune... je pense que ça va plus correspondre à ce que je cherche Le micro manche est effectivement assez haut, ce qui permet d'avoir un vrai son de jazz, en slap comme au doigt (genre Reggie Washington ou Marcus), je crois que c'est ça que les gens appellent le "growl". Si cétait moi je collerai les 2 au chevalet, mais bon... Sur les videos c'est moi, avec cette YC Que dire de plus, je l'ai achetée pour remplacer une jazz 5 Capelli, et ça m'a fait grave du bien... Je commençai à bosser les chorus à ce moment et ça m'a vraiment aidé. Je l'ai acheté 1600€ parce que je voulais une 6 cordes et yavait celle là sur zikinf depuis un bout de temps (le gars vendait une Benavente SCB 6 aussi, magnifique mais 2600€...). Et juste après on m'a fait écouter Frontpage ou Di Piazza utilise ce modèle en 5, ça m'a aidé à chercher (je trouve que c'est l'album ou il a le meilleur son). Moi je cherchais un son typé Fodera, ça fait un bail que j'écoute Richard Bona et tout ça, et pendant 3 ans la YC a été ce que j'ai trouvé de mieux (et pas si cher)... Et puis l'année dernière j'ai choppé une Fodera NYC et là j'ai arrêté progressivement de jouer mes autres basses, que j'ai mis en vente. C'est clairement pas la même gamme d'instruments, ya déja une bonne différence entre une Fender et une Noguera (dans le genre richesse du timbre), mais Fodera c'est encore autre chose, clairement au dessus... Fin bref, les YC sont pas si cotées, et pour 1500€ ça me semble dur de trouver un meilleur instrument... Et ensuite si tu aimes le manche et tout, au pire mettre une électronique de bourrin (c'est le petit moins de Noguera je trouve, ses instruments sonnent mieux à vide qu'amplifiés et en passif qu'en actif) pour avoir vraiment le truc qu'il te faut... Après je te dirais peut être : essayes d'autres instruments de chez Noguera, la YC me parait quand même un peu moins "passe partout" que les Expressions ou les Harmonies... Voila voila, j'espère que ça répond à tes questions... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 21, 2009 at 08:03 AM Author Share Posted September 21, 2009 at 08:03 AM (edited) Yep, alors : Je l'ai échangée contre une Ken Smith 6 flambant neuve en rajoutant de la thune... je pense que ça va plus correspondre à ce que je cherche Le micro manche est effectivement assez haut, ce qui permet d'avoir un vrai son de jazz, en slap comme au doigt (genre Reggie Washington ou Marcus), je crois que c'est ça que les gens appellent le "growl". Si cétait moi je collerai les 2 au chevalet, mais bon... Sur les videos c'est moi, avec cette YC Que dire de plus, je l'ai achetée pour remplacer une jazz 5 Capelli, et ça m'a fait grave du bien... Je commençai à bosser les chorus à ce moment et ça m'a vraiment aidé. Je l'ai acheté 1600€ parce que je voulais une 6 cordes et yavait celle là sur zikinf depuis un bout de temps (le gars vendait une Benavente SCB 6 aussi, magnifique mais 2600€...). Et juste après on m'a fait écouter Frontpage ou Di Piazza utilise ce modèle en 5, ça m'a aidé à chercher (je trouve que c'est l'album ou il a le meilleur son). Moi je cherchais un son typé Fodera, ça fait un bail que j'écoute Richard Bona et tout ça, et pendant 3 ans la YC a été ce que j'ai trouvé de mieux (et pas si cher)... Et puis l'année dernière j'ai choppé une Fodera NYC et là j'ai arrêté progressivement de jouer mes autres basses, que j'ai mis en vente. C'est clairement pas la même gamme d'instruments, ya déja une bonne différence entre une Fender et une Noguera (dans le genre richesse du timbre), mais Fodera c'est encore autre chose, clairement au dessus... Fin bref, les YC sont pas si cotées, et pour 1500€ ça me semble dur de trouver un meilleur instrument... Et ensuite si tu aimes le manche et tout, au pire mettre une électronique de bourrin (c'est le petit moins de Noguera je trouve, ses instruments sonnent mieux à vide qu'amplifiés et en passif qu'en actif) pour avoir vraiment le truc qu'il te faut... Après je te dirais peut être : essayes d'autres instruments de chez Noguera, la YC me parait quand même un peu moins "passe partout" que les Expressions ou les Harmonies... Voila voila, j'espère que ça répond à tes questions... Yes, tout a fait et je t'en remercie. Je prend bonne note, pour l'électro et pour le manche, celle que j'ai a peine frolé ya un bail, me convenait parfaitement. (en C plat comme les Roscoe,si j'ai bonne mémoire), quand a l'écartement, il est du genre 18 et + au chevalet et ça ma convient. Bon, ben, ya qu'a ! je vais me mettre en chasse. Si un zicos suit nos blablateries et en vend une ? Sinon dernière question, si c'est pas indiscret,ta Fodéra NYC5,c'est pas celle qui est en vente sur Zikinf actuellement ? Ha, j'oubliais et ta Smith,alors ? C'est clairement haut de gamme, pro, et une super dynamique ! Quant au grain, perso j'adore l'érable et la YC y donne beaucoup pour faire sortir tout le grain de l'érable ! Très Marcusien en slap, après tu peux changer la touche avec Mr Noguera (palissandre, ébène, bunbinga et cie Oki, merci Edited September 21, 2009 at 09:10 AM by lazicsoitentoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfbabali Posted September 21, 2009 at 09:44 AM Share Posted September 21, 2009 at 09:44 AM (edited) Sinon dernière question, si c'est pas indiscret,ta Fodéra NYC5,c'est pas celle qui est en vente sur Zikinf actuellement ? Ha, j'oubliais et ta Smith,alors ? Yep, elle est en vente ici aussi ^^. En fait je traverse une sorte de crise mystique ou comme j'ai le temps de jouer (avant je travaillais et donc moins de temps pour jouer mais plus de thunes pour tester des instrus...), je ressens le besoin d'avoir un seul instrument (mais un beau^^) et ce surtout pour pas avoir de problèmes de mains. Et entre temps j'ai acheté une autre NYC (trop fan le gars) que tu peux voir là : http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=434942090&albumID=599210&imageID=11380848 , tu vas comprendre pourquoi je réfléchis à me séparer de l'autre, c'est déja quasiment une Emperor, mais quand en plus Xavier Petit m'aura installé le preamp 3 bandes elle va faire ultra mal, autant sur scène que pour faire des prises ^^. Donc voila, j'attends de recevoir la Smith, j'organise un genre de contest Fodera vs Ken Smith, et après je vois, quelle basse je garde (je pense que je vais garder les 2 NYC, et ptete défretter la touche ébene, en faire une lined avec les lignes sombres ça serait la classe...), et à ce moment là je quitte définitivement le monde de l'achat sur internet (inch allah :s) edit : OMG la Smith... c'est un truc de fouf urieux ces trucs là... Edited September 21, 2009 at 11:47 AM by sfbabali Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 21, 2009 at 04:21 PM Author Share Posted September 21, 2009 at 04:21 PM (edited) Yep, elle est en vente ici aussi ^^. En fait je traverse une sorte de crise mystique ou comme j'ai le temps de jouer (avant je travaillais et donc moins de temps pour jouer mais plus de thunes pour tester des instrus...), je ressens le besoin d'avoir un seul instrument (mais un beau^^) et ce surtout pour pas avoir de problèmes de mains. Et entre temps j'ai acheté une autre NYC (trop fan le gars) que tu peux voir là : http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=434942090&albumID=599210&imageID=11380848 , tu vas comprendre pourquoi je réfléchis à me séparer de l'autre, c'est déja quasiment une Emperor, mais quand en plus Xavier Petit m'aura installé le preamp 3 bandes elle va faire ultra mal, autant sur scène que pour faire des prises ^^. Donc voila, j'attends de recevoir la Smith, j'organise un genre de contest Fodera vs Ken Smith, et après je vois, quelle basse je garde (je pense que je vais garder les 2 NYC, et ptete défretter la touche ébene, en faire une lined avec les lignes sombres ça serait la classe...), et à ce moment là je quitte définitivement le monde de l'achat sur internet (inch allah :s) edit : OMG la Smith... c'est un truc de fouf urieux ces trucs là... Whaaooouuuu! trop trop belle! ça tue vraiment ! ça chante a combien un bijou pareil ? Edited September 21, 2009 at 04:22 PM by lazicsoitentoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sfbabali Posted September 21, 2009 at 07:15 PM Share Posted September 21, 2009 at 07:15 PM Pas si cher... dans les 2500 quoi, mais pour ce prix là t'as quasiment une Emperor et c'est ça que je veux. Pfuuu Ken Smith attention, ok c'est bolt on vs traversant mais je pensais pas que ça sonnait si bien... et c'est énorme mais très facile à jouer... Enfin bref, je sais pas si ça t'aide pour les Noguera quoi... mais yen avait un certain nombre ya pas longtemps, Uziel en a vendu 2 notamment presque neuves, donc je pense c'est un bon compromis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest JAYSEE99 Posted September 22, 2009 at 07:28 AM Share Posted September 22, 2009 at 07:28 AM Pour la YC , tu as des soundclips d'une 6 sur mon myspace: Mon lien Les 1er, 3ème, 4ème et 5 ème titres. Tout est fait avec le micro aigu, actif, eq 2 bandes à plat! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nuf Posted September 22, 2009 at 09:13 AM Share Posted September 22, 2009 at 09:13 AM Bonjour, Alors Noguéra, on est d'accord, c'est de la super came, et dans le style, ça sonne vraiment sa maman ! Par contre, je te préviens : la YC est une basse qui reste énormément dans un trip "Jazz bass", niveau son. Une Jazz bass aux hormones, qui déchire vraiment toutes les fender et autres consoeurs du genre, mais une Jazz Bass. C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis moins fan des séries YC que des séries Expression plus, de chez Noguéra. Quant à tes questions sur la gamme de Noguéra, le mieux, tu vas voir sur le site du père christian, qui est joli, et vachement bien conçu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 23, 2009 at 04:51 PM Author Share Posted September 23, 2009 at 04:51 PM Pour la YC , tu as des soundclips d'une 6 sur mon myspace: Mon lien Les 1er, 3ème, 4ème et 5 ème titres. Tout est fait avec le micro aigu, actif, eq 2 bandes à plat! cool cool jaysee99, je te remercie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 23, 2009 at 04:59 PM Author Share Posted September 23, 2009 at 04:59 PM Pas si cher... dans les 2500 quoi, mais pour ce prix là t'as quasiment une Emperor et c'est ça que je veux. Pfuuu Ken Smith attention, ok c'est bolt on vs traversant mais je pensais pas que ça sonnait si bien... et c'est énorme mais très facile à jouer... Enfin bref, je sais pas si ça t'aide pour les Noguera quoi... mais yen avait un certain nombre ya pas longtemps, Uziel en a vendu 2 notamment presque neuves, donc je pense c'est un bon compromis... Quel générateur d'idée tu fais sfbabali ! une Smith ! la voilà qu'elle est bonne comme idée ? je ne sais si je pourrais, mais voilà d'autres GAS en perspective C'est quel modèle que tu attends ? J'ai eu une BTR dans le temps et je n'aurais jamais du la vendre, trop tard ! Au cas ou, parle m'en ou donne moi la ref de l'annonce si tu la mets en vente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 23, 2009 at 05:05 PM Author Share Posted September 23, 2009 at 05:05 PM Bonjour, Alors Noguéra, on est d'accord, c'est de la super came, et dans le style, ça sonne vraiment sa maman ! Par contre, je te préviens : la YC est une basse qui reste énormément dans un trip "Jazz bass", niveau son. Une Jazz bass aux hormones, qui déchire vraiment toutes les fender et autres consoeurs du genre, mais une Jazz Bass. C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis moins fan des séries YC que des séries Expression plus, de chez Noguéra. Quant à tes questions sur la gamme de Noguéra, le mieux, tu vas voir sur le site du père christian, qui est joli, et vachement bien conçu. Salut Nuf, merci pour tes conseils. Quand aux Expression plus, je sais que j'ai sans doute tord, mais je n'arrive pas a me faire au cordier et au "patafar" qui est dessous. Peut être que si elle était devant moi, je changerais d'avis ? faut voir ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nuf Posted September 23, 2009 at 09:40 PM Share Posted September 23, 2009 at 09:40 PM Toutes les expressions plus n'ont pas forcément le cordier Noguera ! L'avantage du père Christian, c'est qu'il peut tout te faire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lazicsoitentoi Posted September 27, 2009 at 08:15 AM Author Share Posted September 27, 2009 at 08:15 AM Toutes les expressions plus n'ont pas forcément le cordier Noguera ! L'avantage du père Christian, c'est qu'il peut tout te faire 'http://forum.onlybass.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> L'ennui, c'est que je crêche assez loin du père Noguéra et ça rend pas les choses faciles, sinon je serais allé sur place. En tout état de cause MERCI A TOUS CEUX QUI ONT APPORTE LEURS AVIS SUR CE SUJET Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraZel Posted September 27, 2009 at 08:55 AM Share Posted September 27, 2009 at 08:55 AM Si tu as une idée de ce que tu veux, il me semble que tu peux tout planifier par mail avec Christian Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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