Débuter Sur Une Fretless...

[Pipou]

Absolument, ça existe. Ca en gêne certains (pour le côté esthétique) et d'autres pas (j'en fais partie). C'est quand même bien pratique . Sur les différents sites de VPC, tu trouveras soit les fretless "unlined", soit "lined"

Sur la mienne, ça donne ça

http://www.hiboox.fr/go/images/musique/imgp0928,da84a7d212a925877e36ee3e58f0dfcd.jpg.html' target="_blank">

http://www.hiboox.fr/go/images/musique/imgp0929,04bba64ca2195978b33744835a2d9c6e.jpg.html' target="_blank">

[slapman]

ta basse est très belle pipou mais je trouve dommage les repères

ce qui me plais sur les fretless c'est justement quand il n y en a pas

[gromulator]

tu peux faire faire des reperes presque ton sur ton.

Comme dit BB: "Faites pas chier avec les repères, jouez juste , c'est tout"

Perso , ça aid vraiment au début, mais quand j'arrive a sortir un trait avec pleins de démanchés, en acoustique, et que je me retrouve pile sur la "frette", chui content.

Bref , c'est de la vérif, apres , l'avant bras et les oreilles font le reste.

[lodi128]

@lodi128, merci pour l'adresse, je vais aller embêter les vendeurs !

Alors là ça m'étonnerai que t'arrives à embêter le vendeur................................. tu m'en diras des nouvelles

Sinon, tu peux passer chez music change à Vienne. Beaucoup de matériel d'occase, donc plus aléatoire dans ce que tu vas y trouver. Mais bon ils ont peut être ce que tu cherches.

.....Perso , ça aid vraiment au début........Bref , c'est de la vérif, apres , l'avant bras et les oreilles font le reste.

je plussoie à cent mille pour cent

[Sjön]

Bref , c'est de la vérif, apres , l'avant bras et les oreilles font le reste.

De toute façon cette vérité se retrouve sur une frettée également, la preuve que la différence ou le soit-disant handicap du début est inexistant.

[titoubud]

Bassbruno, elle est vraiment belle ta Tacoma mais j'ai peur de ne pas m'entendre avec mon pote bucheron à la batterie !

Merci Lodi128 pour cette précision, je commencerai par le premier magasin que tu m'a indiqué.

Personnellement je préfère une touche sans repères mais là je risque vraiment d'être paumé, à moins de jouer en plus avec des gants de boxe comme Coluche !

Je repose ma question (oui j'insiste ). Vous me recommandez chaudement la Squier VM FL (enfin Gromulator) mais je ne sais pas jouer du fer à souder pour greffer le pre-amp Audere qui déchire. La différence de prix avec La Fender american JB est-elle totalement justifiée, niveau lutherie, mécaniques et micros ???

Sinon je commande la Squier et je m'achète des sucettes avec les sousous qui me restent.

Autre question pendant que j'y suis. La marque Warwick est-elle une marque de référence pour les Fretless ? Ouh là je sens la question à 10 centimes qui va faire réagir mais excusez-moi je débute et j'ai le droit de poser des questions idiotes, c'est le seul truc que je sais faire pour l'instant !

Edited August 17, 2008 at 06:28 AM by titoubud

[Guest big']

Non, WW n'est pas une référence en fretless. Encore qu'un jour, j'ai tripoté une Thumb NT avec une touche ébène et des cordes flatwound et c'était un régal.

Mwouaaaaaaaaaahhhhh !

[Sjön]

titoubud, en raison de ta présence au sein du conglomérat des CDVP, tu as le droit de poser toutes les questions et d'insister tant que tu veux, à partir du moment ou c'est pertinent.

Pour ce qui est de la Squier...disons qu'une Fender US lui met une petite fessée, heureus'ment hein. Mais bon le niveau de lutherie sur la Squier VM est très correct apparemment pour une basse de ce prix. Un preamp au cul, Audere puisque tout le monde le cite, et elle joue dans la cours des grandes. Pour l'assemblage, j'vais te dire case luthier direct, qui va poser ton preamp comme il se doit et au passage régler ton manche, enfin celui de la basse. Une FL, ca se joue aux petits oignons.

L'avantage c'est que le matériel à ce prix est neuf, donc pas de surprise, et commandable (ça s'dit ça?) sur le champ. Moins de frais, ca se revend bien, t'es pas perdant.

Sinon tu peux aussi consulter les annonces du forum, et demander des conseils et avis aux vendeurs d'instru FL par MP, t'as l'air d'un bon gars et les bons gars sont bien traités ici.

Parce que bon on parle Squier, Fender, mais c'est loin, même très loin d'être ta seule option, vu le prix que tu es prêt à mettre dans ta future conquête.

Cette dernière phrase ne doit pas forcément t'aider dans le choix, bien au contraire en fait...

Mais ce n'est qu'à travers les écoutes les expériences et les années que tu sauras exactement quelle basse il te faut.

[titoubud]

Parce que bon on parle Squier, Fender, mais c'est loin, même très loin d'être ta seule option, vu le prix que tu es prêt à mettre dans ta future conquête.

Cette dernière phrase ne doit pas forcément t'aider dans le choix, bien au contraire en fait...

Mais ce n'est qu'à travers les écoutes les expériences et les années que tu sauras exactement quelle basse il te faut.

Ou comment retourner mon cerveau en 3 phrases !

Finalement je vais me mettre à l'harmonica, le choix sera moins difficile.

Bon autre question: je vais acheter un ampli pour répéter avec mon pote qui a un mini-studio. Comme j'habite dans un appartement, je ne pense pas pouvoir bosser en permanence avec l'ampli chez moi. Si je veux répéter tranquillou en solo sans déranger personne, le boitier Pandora de Korg est-il la meilleure solution ? J'ai lu les autres posts à ce sujet, je sais "Pas d'usage prolongé sans avis médical".

Edited August 18, 2008 at 07:09 AM by titoubud

[Juan Caribeño]

Perso je te recommanderais une bonne basse de luthier d'occase avec une touche ébène sans marques de frettes.

Si tu joues sans marques de frettes le travail sera plus dur au début, mais par la suite tu t'apercevras que tes doigts trouvent leur place intuitivement. C'est aussi une perte de temps de regarder son manche toutes les secondes.

[Ze bass]

- Est-ce vraiment sage de débuter sur une fretless ? Je sais que ce sera plus difficile au début et je me demande si c'est vraiment faisable même avec beaucoup de volonté.

Salut,

je joue de la fretless depuis pas mal de temps (avec des marques je sais mais bon ça aide ...) et débuter sur une fretless n'est pas sage du tout, c'est même plutôt couillu, si je puis me permettre cette expression !!

L'expressivité et le son paraissent plus "facile" sur fretless mais c'est avant tout tes petites mimines qui font ça, surtout sur fretless !! Et ceci s'acquière avec une seule chose : du travail. Si tu te sens d'attaquer directement sur fretless fais-le MAIS si tu n'a jamais fais de musique avant je te conseille plutôt de te faire la main sur une petite frettée pour apprendre les bases avec le plus de conforts possible.

Et si tu débutes par la fretless, choisis-en une qui a des marques (même Jaco Pastorius en avait, même discrète), ce sera déjà plus simple pour habituer ton oreille à une basse qui sonne juste (ou à peu près).

Pour finir mon côté "raclette" les bassistes qui ont de la personnalité en ont autant sur fretless que sur fretté (Pastorius en est le parfait exemple).

Vala, vala pour ce petit conseil de prudence mais si tu veux débuter absolument sur fretless le travail va être ENORME !!

Bon courage et @+

Edited August 18, 2008 at 10:34 AM by Ze bass

[clockwork_orange]

Bah, je pense que c'est aussi compliqué que de débuter sur contrebasse.

Mais bon, même si le travail sera plus important, tu fera d'avantage travailler ton oreille, ce qui te donnera un avantage par la suite.

[Juan Caribeño]

La basse fretless c'est tout de même beaucoup plus facile que la contrebasse, rien à voir.

Je persiste et signe en disant que si tu veux faire de la fretless, eh bien fonce ! car la frettée c'est tout de même très différent. Il y a apparemment plus de boulot au départ (mais je crois surtout que le travail est différent).

Lorsque après une quinzaine d'année de fretlees j'ai décidé de me remettre à la frettée, j'ai eu aussi du mal.

[gromulator]

y'a pas de soudure du tout quand t'installes le preamp Audere.

Juste un tournevis , et une petite pince.

Maintenant, j'ai donné mon avis, et je déconseille fortement l'absence de repère.

Par contre, l'achat d'un accordeur , ah oui.

Edited August 18, 2008 at 02:12 PM by gromulator

[hoochiekoochie]

Une touche non lignée pour se lancer à la basse, c'est l'assurance de jouer faux pour un bon petit paquet d'années... Bon, en même temps, si tu ne joues qu'avec un batteur, c'est pas lui que ça va gêner , mais bon au premier gratteux ou au premier clavier qui se pointe, il risque d'y avoir comme un malaise.

La fretless, c'est génial, c'est sûr, mais ça ne pardonne pas. Avant d'en tirer quelque chose en groupe, tu as un sacré boulot en perspective. Une tonne de plaisir aussi hein, c'est l'intérêt, donc fonce si c'est ton truc, mais ce serait une erreur de faire l'impasse sur une touche lignée. J'en ai une depuis quelques mois, donc peu de recul, mais même avec les repères, je sors suffisamment de notes à côté pour ne pas encore oser l'emmener en repète.

[gromulator]

+ 10,

et t'es pas obligé de la ligner en blanc

[titoubud]

Merci à tous pour vos précisions, je commence à sortir des ténèbres !

Je ne vais pas tenter la basse sans repères - même si c'est plus joli - les difficultés seront largement assez nombreuses pour le débutant que je suis...

y'a pas de soudure du tout quand t'installes le preamp Audere.

Juste un tournevis , et une petite pince.

Maintenant, j'ai donné mon avis, et je déconseille fortement l'absence de repère.

Par contre, l'achat d'un accordeur , ah oui.

Merci Gromulator, c'est une information très intéressante puisque je suis un piètre bricoleur.

J'attends avec impatience la réouverture des magasins afin de voir et entendre mon futur instrument parce ce que là je trépigne d'impatience !

[Ze bass]

Salut,

[Ndl'A : Message très largement édité après avoir lu le post de Titoubud]

Vu que t'es pro fretless, quelques conseils d'un "vieux sage qui se la pète sur ONB".

Quelques basses avec repères :

- Fender Jazz Bass : le standard de chez standard

- Ibanez signature Gary Willis : plus aventureux quand même après (pas mal) de pratique

- Yamaha cinq cordes : c'est un exemple, sachant que Yamaha propose dans la série Rbx des fretless "marquées" très honnêtes aussi !

Pour commencer tu peux travailler le premier album de Pearl Jam "Ten" où Jeff Ament joue pas mal de fretless dans un contexte rock ce qui te permettra de t'entrainer (c'est comme ça que j'ai commencé).

Bon courage en tout cas !!

@+

Edited August 18, 2008 at 03:23 PM by Ze bass

[hoochiekoochie]

Sage décision pour la touche lignée, faut avoir conscience qu'une oreille, ça s'éduque. Si tu as dix années de conservatoire derrière toi ou l'oreille absolue, une note fausse te gênera. Si ce n'est pas le cas, tu seras à côté sans t'en rendre compte… Ah oui, autre chose avant de te fixer sur ta bassounette: le prof. Je ne sais pas comment tu vois les choses, mais partir sur une fretless sans maîtriser ses positions main gauche, c'est la galère assurée (j'y suis en plein dedans, et je rame, crois-moi). La rigueur est essentielle. Sur une frettée tu auras toujours la frette au bon endroit pour te sortir la note (quasi) juste, on entendra peut-être le glissement sur les cordes, mais ce sera juste. La fretless, c'est pas le cas, et si tu te viandes sur les positions, ça s'entend, parole d'autodidacte en phase de repentance

[titoubud]

Bien sûr Ze Bass, je vais tout tripoter dans le magasin, de la frettée à la fretless, je n'ai aucun à priori mais le son d'une fretless a toujours accroché mon oreille...

Sinon j'ai fait du Saxophone mais je ne pense pas que ce sera d'une grande utilité dans ce cas précis...

J'avais remarqué les basses Yamaha, je suis à nouveau perdu concernant les marques. Yamaha est une marque généraliste (mon sax était aussi Yamaha ainsi que ma moto et ma copine ) et j'ai tendance à me concentrer sur les marques plus spécialisées vu que le choix est déjà difficile. Mais bon je suis ouvert à toutes les propositions... concernant les basses !

Edit : J'ai aussi l'intention de prendre quelques cours pour débuter... Si quelqu'un a une idée sur un Pack Prof génial-pas cher-qui boit des binouzes + basse en occasion à prix d'ami je suis preneur !

Pour l'instant je défriche le terrain et ce n'est pas facile !!

Edited August 18, 2008 at 03:37 PM by titoubud

[Ze bass]

'lut,

pour les profs sur Lyon, je ne sais pas, j'en connais très bien sur Grenoble mais c'est un peu loin je pense.

Par contre je crois me rappeler qu'il y a un super magasin d'occaz' dans le 1er pas loin des quai de Saônes où il faut sonner pour rentrer, si un autre lyonnais a l'adresse exacte !

@+

[Zered]

Salut,

Moi, je dis ... Prudence...

Sur plusieurs points, à mon avis :

D'abord, mon premier conseil : avant de te lancer dans un achat, vas tâter du manches de quelques instruments, chez des potes, ou mieux (enfin plus de choix...) dans un magasin.

Frettée ou fretless, ce n'est pas la même sensation, ce n'est pas le même son. Et même si 'a priori', on peut tout faire avec une fretless, les techniques percussives (slap, tapping...), ou le jeu en accord sont tout de même beaucoup plus difficiles. Et, notamment pour le slap, je ne connais pas de bassiste qui n'ai eu assez rapidement envie d'essayer ce drôle de mouvement qui fait ce drôle de son...

Je ne dis pas qu'il ne faut pas commencer sur fretless, hein... je te propose juste de te faire ton idée par toi même. A l'oreille et au doigt.

Mon deuxième conseil de prudence concerne l'instrument que tu vas acheter et son corollaire, les sous que tu vas dépenser. 1000 € pour un premier instrument + le prix de l'ampli, ça me parait une somme importante. (enfin je dis ça... tu as peut-être gagné au Loto... ).

Tes goûts en matière d'instrument vont évoluer avec ta pratique, et c'est bien normal. En plus des forums comme celui-ci sont un peu les temples de la tentation (surtout ne vas pas dans la section "vente" du forum... on n'en sort jamais !!! ).

Du coup, mettre 1000€ dans un instrument neuf me parait risquer. Dans un temps plus ou moins rapproché, tu voudras changer, et si tu penses revendre ta basse, tu la vendras environ la moitié du prix que tu l'auras achetée.

Donc, mon conseil : achète une basse d'occasion (je sais c'est pas simple de faire confiance, quand on n'y connait rien mais les poilus qui trainent ici peuvent être de bon conseil) autour de 500 €. Tu auras un bon instrument pour commencer et tu perdras peu d'argent quand tu le revendras (si, si... tu le revendras, c'est sur )

Enfin, je ne doute pas des qualités de la basse bricollée de Gromu ( hein mon Gromu), mais changer des trucs dans une basse, avant même de s'être fait une idée sur l'instrument en général, ne me parait pas nécessaire, voire, il sera difficile pour toi de faire la différence...

[Sjön]

....et c'est dans ce sens que, pour ma part, je t'orientais vers de l'okaz titoubud. Une basse, comme n'importe quel objet décote. Tu la joues une semaine, et c'est -20 à 30% en moins. Par contre une fois cette décote du "plus tout neuf" passée, ca descend peu (...pas...) si tu es soigneux avec l'instru ( housse rembourrée, nettoyage régulier, ne pas jouer après avoir mangé un paquet de chips, etc...)

En gros une JB neuve à 1000 euros, au bout de six mois tu veux changer pour X raisons, ben t'as plus qu'à la revendre 7-800 euros. La SQuier VM, si tu trouves d'okaz ici ou sur un site/forum du même acabit, il y a des chances qu'elle t'arrive réglée, ce qui est non négligeable. La cote c'est "environ" 200 euros. Tu peux très bien la jouer un an et la revendre au même prix ( si tu l'entretiens, c'est toujours la même histoire). Enfin bref tout ça pour dire, quoique tu prennes, pense au marché de l'occasion.

Et après vient l'imparable question de débutant (au sens non-péjoratif) qui revient souvent ici : " qu'est-ce que je dois prendre comme basse?" Et ça, ben à part te donner différents modèles, on ne peut pas choisir à ta place... d'ou les multiples conseils d'essais de plusieurs modèles. Parce que si j'te dis prends une maison en pierre de plein pied avec un hectare de terrain et une Audi A6, de préférence avec une femme brune, ça m'étonnerai que tu suives mon conseil Chacun ses goûts, ses doigts, ses oreilles.

T'as compris hein ? Que j'te r'vois pas dans un mois avec un post : "Quel marque d'ampli me faut-il?"

Le site AudioFanzine est bourré d'avis sur les instruments, qu'il faut en général moyenner et pondérer, et tu trouveras ici une liste de marque de basse non-exhaustive avec leur modèle et surtout du son.

Patience et réflexion

[Zetmor]

Pour les lignes, sinon, j'ai aussi vu des modèles sans les lignes sur la touche, mais avec néanmoins les répères sur la tranche du manche (au moins les points). C'est mieux que rien peut-être pour débuter.