swing

je me doutais un poil du style que tu cherches ! comme toi, je suis, à la base, bassiste (contrebassiste plus) de jazz, mais depuis un bail, j'alterne entre jazz/swing et rockabilly.. il est clair que pour tout ce qui est jazzy, je préfère ma massive, pour la définition du son, sa précision, etc... je joue souvent en rockab avec aussi (cordes Velvet animas). Mais j'ai eu, et vais avoir à nouveau, une basse plaquée plus spécifiquement dédiée au slap et à la scène rockab. la raison est simple : presque 100% de slap pendant des concerts de deux heures, je reviens d'urgence aux cordes boyau, pour cet inimitable son à la fois chaud et claquant. les animas sont excellentes, proches du boyau d'ailleurs, mais slapper en permanence sur une massive, c'est un peu gâcher ... Pour les cordes, prend du souple de chez souple : si tu veux garder du sustain et de la definition, tu as les obligatos solo, accordées un ton au dessous qui sonnent super bien en slap sans être trop brillantes. ou alors, des cordes de type Innovation : soit les supersilvers (très bonnes) ou les "rockabilly", assez mediocres et plastiques... le boyau est utilisable surtout si tu slappe tout le temps. Sinon, pour le prix, l'investissement est déroutant : cordes monstrueuses (le mi est injouable) et son sans aucun sustain ni définition. necessite de travailler le sillet pour accueillir le diametre des cordes en plus... fait installer un chevalet règlable : au début, tu va vouloir slapper avec les cordes assez hautes, puis, la technique (simple) venant, tu descendra progressivement pour avoir plus de souplesse et moins de fatigue. question amplification un seul micro : l'underwood !!! le bon vieil underwood. seul micro piezzo abordable, fiable, assez puissant, capable de repiquer et le son , et le "slap" sans passer par des cellules specifiques que l'on met sur la touche. Couplé à une bête pédale de type Boss geb7 (ou sa copie de behringer, qui fait la meme chose pour 20 euros !), tu as tout ce qu'il faut... inutile d'investir dans des cellules dites "special rockabilly" qui n'apportent que du larsen ou de bazar à gerer. Je déconseille aussi le micro "revolution solo" dont les ricains raffolent on ne sait pourquoi tant il est médiocre. en, gros, voili voila...

pour quelle musique vas tu acheter une cb ? comme je le disais dans un autre sujet, si tu va jouer dans un style rock avec des amplifications assez elevées, inutile d'aller chercher des basses massives, hybrides, etc... une plaquée de chez Strunal (chez thomann ou chez...strunal) suffira, dans des budgets compris entre 800 et 1300 euros. Matte ou non, la différence de sonorité ne sera pas sensible dans ces gammes d'instruments. Et encore... il est evident que certains vernis industriels peuvent "étouffer" les sons, mais franchement, je n'en ais pas encore eu la démonstration flagrante...c'est un peu comme pour les cordiers de type mpm, les chevalets règlables ou pas, etc...il semble exister plein de mythes (fondés parfois, mais pas toujours) autours de la contrebasse. le son et sa qualité viennent essentiellement du bois et des règlages que le luthier apportera, à l'âme entre autre. Donc même si tu achete une basse de type Ebay, tu devras passer par un luthier pour ces reglages de base...(ame, sillet, verif touche, etc)... après c'est une questiond de bol...

des spirocore, evidemment...la manie des luthiers !!! Un jour la france s'ouvrira au monde...

non... une cutaway bien faite sonnera bien... mais la plupart de ces basses sont de fabrication mediocre, voir pire. Elles sont réapparues voici un ou deux ans sur ebay et la mode en a été relancée, la question se retrouve souvent dans les forums us... les "anciennes" cutaway étaient fabriquées par Framus et peut-être quelques unes par Hofner (hello sir Mc Cartney !!)... cela dit elles n'ont jamais été citées comme des références en matière de son et si je me souvient bien elles étaient en plaqué.. la forme c'est une affaire cosmétique au final..."entendre" une différence sur ce point est une amusante plaisanterie pour initié... ce débat est aussi valable pour les busetto...

quelles cordes ton luthier a -t-il monté ? A la couleur, je dirais des Obligatos (excellentes cordes poylvalentes) ...

eh ben...pour une première cb, tu ne fais pas les choses à moiité !!!

j'ai déjà joué sur cette tête : elle est d'enfer. tu peux avoir tous les types de sons que tu désires avec ce truc. perso, je n'aurais pas acheté une GK, je prendrais sans hésiter à ce prix... Par contre, les règlages sont à fignoler, les potards ne sont pas la pour le décor et le moindre micro-tour change tout... et le look est quand meme plus classe que leur jaune/orange pétant !

de rien, mais le G à 3,5 mn, c'est très, très bas effectivement !!! quelles sont tes cordes ??? des Thomastick ? (très fines ?)

effectivement, tu as un règlage assez bas, très jazz. en rockab, la plupart des bassistes utilisent un chevalet règlable, avec une action assez haute (E à 10 mn, voire plus).. mais il faut tenir compte de : la technique (avec le temps, on a moins besoin de cette hauteur qui peut être fatiguante des cordes (des cordes boyau sont très larges et demandent une action très haute pour developper, des cordes de type Obligatos moins, etc..

les luthiers donneront toujours un avis negatif sur des basses inférieures à 1000 euros (ou moins evidement). perso, avec ma modeste experience, je crois que rien n'est vraiment défini à ce point. par ex on entend qu'il faut eviter d'acheter un instrument sans l'essayer..c'est vrai dans l'absolu et avec bon sens... MAIS : dans combien d'endroit peux t on essayer une gamme interessante d'instruments ?? pour comparer ?? très peu... et même : je suis allé voici deux ans en Irlande, par hasard, je tombe sur un méga magasin, qui presente preque un étage pour chaque type de musique. rayon contrebasses : 10 modèles, des Strunal, des Chinoises haut et bas de gamme, des musima, etc... le pied... alors je me dis : chouette, je peux comparer... ok mais ces basses, neuves sont montées aves des barreaux d'usine, un règlage à trois metres de la touche...bref, aucune ne sonne vraiment "bien" !!! bien sur, certaines sont plus profondes, on devine ce que cela donnera, mais grosso modo, je n'ai pas pu me dire que celle à 5000 euros était plus géniale que celle à 1000...à ce stade. les différence à ce seuil, se situaient dans les détails de construction... il y avait une petite strunal à 900 en promo...je l'aurais bien achetée ! même lorsque j'ai investi dans ma massive actuelle (6500 euros), je ne peux pas dire que le son de départ m'ait transcendé...elle etait neuve, et comme beaucoup de massives, sonne assez médium..mais il faut que le son "s'ouvre", et cela on oublie un peu d'en parler.... avant d'avoir joué, d'avoir fait vibrer l'intrument on ne peut pas dire réellement quelle sonorité il aura. le bois bouge, les cordes ont un role important et le règlage aussi...à l'achet, on entend quelle type de résonnance la basse aura, mais encore faut-il un bon archet !!! moi je dirais que si on achete une occase, OUI, il faut bien sur essayer et comparer (logique) et surtout verifier l'état... pour du neuf, chez thomann, ben à mon sens, pas de soucis... les strunal sont bien construites et ce n'est pas parce qu'elle coutera 800 euros qu'elle tombera en pièces...Sur ebay, le vendeur allemand usuel (les contrebasses "neufes" avec une belle faute dans l'annonce habitutelle) vends du chinois bas de gamme, c'est à dire la loterie : avec du bol, elles font leur boulot (mais necessitent un gros travail de revision) , au pire, elles éclatent...je connais des gars qui on joué la dessus pendant un moment en attendant mieux, sans trop de tracas.. faut pas regarder les détails quand meme... mais sur ce point, j'ai aussi vu des "Gewa" pourtant relativement bien notées, qui presentaient des marques de fabrication à la va vite.. acheter sur le net, aux usa, est sans problème... on pense ce qu'on veut des ricains, mais ils sont nickel pour les affaires. ma Swingmaster était super emballée, et le vendeur avait meme mis une housse gratos en sus. la surprise, ce fut plus les frais de douane. quant à l'instrument, rien a dire. Une bonne plaquée, mais pas non plus à porter aux nues des contrebasses ainsi qu'ils le disent la bas.. (une Strunal est aussi bien). franchement, pour des musiques amplifiées, comme le rock, le coté "son acoustique", tant recherché des puristes est un peu secondaire. je ne dirais pas cela pour d'autres musiques et c'est d'ailleurs pourquoi j'ai investi, en suivant les conseils de mon luthier cette fois ci. je dirais qu'un des éléments essentiel pour du rockab par ex, est dans la chaine d'amplification plus que dans la basse. Et il y a du boulot. entre le micro, le préampli, l'ampli, les cordes (important !!!)... en 20 berges dans cette zique, perso, c'est un peu ma conclusion....

Pour Jaydee : sorry pour la reponse en retaaaard !! j'ai joué sur plusieurs strunal, mais actuellement, j'ai une massive de luthier... franchement les strunal sont en général de très bonnes basse, très fiables...au point que je sens que je vais craquer quand ils sortiront leur modèle "blonde"....

marrant que chez Thomann, ils ne connaissent pas leurs produits... La plupart des modèles à partir de 800 ou 900 euros sont des Strunal...!!! La couleur est une question de gout... je préfère nettement leur modèle couleur "blonde", plus sobre que les sunburst, voire blueburst, etc... au dela, ceci n'est qu'un aspect cosmétique ! tu peux faire du rock ou du rockab avec tout type de contrebasse, il faut envsiager le son amplifié, la solidité, etc... je pense que ces basses tchèques sont de relatives bonnes bases. Il faut ensuite investir dans les cordes, le règlage..etc. va faire un tour sur www.rockabillybass.com pour des infos en anglais et un super forum, sinon, à paris, tu peux de renseigner chez Alienor lutherie, l'un de leurs vendeurs connait bien ce style..

exact...c'est le cas des Kings... des basses renforcées un peu partout. par contre, j'ai testé une fois, elles sonnent uniquement amplifiées (c'est le but aussi)...acoustiquement, c'est zero. il faudrait presque parler de contrebasses électriques ! leur poids est assez conséquent et même pour du rockab, leur deco est parfois d'assez mauvais gout : aux states, j'en ai vu des rose bonbon, des pailletées... et le cordier en chrome achève de donner un look de voiture de texan..mais bon, chacun ses gouts.

entièrement d'accord... je ne veux pas dire non plus qu'll faut rester de marbre, je suis le premier à bouger sur scène..disons que j'évite les risques de gros problèmes quand meme...monter sur la contrebasse par ex est plus que risqué, quel que soit la basse...j'en ai vu pas mal se retrouver avec du petit bois...c'est un peu dommage...

mmmh, c'est pas une généralité...je joue du rockab sur une massive depuis des annees et elle n'a aucun problème..faut juste faire gaffe...jouer du rockab, ce n'est pas non plus faire du cirque et grimper à tout prix sur la basse, ni balancer de grosses baffes sur la touche pour slapper.. au dela, une bonne Strunal, effectivement, sera parfaite. Thomann en propose des sympas, y compris un modèle couleur "blonde"... quant au prix, Strunal est de bonne facture, même à 800 euros. Et il faudra de toute manière rajouter le règlage par le luthier, le changement de cordes, et l'amplification... sinon, les kings et autres swingmasters sont distribuées en europe par : http://www.kontrabass-studio.de/

merci des avis...connaissez vous un site pour trouver ce type de cordes ? j'ai demandé au magasin de zique chez moi, mais ils n'ont pas ces tirants..

bon... je suis en train de revoir en détail ma basse Eko de 1962... non pas que je joue beaucoup dessus, mais bon.. quelle marque de cordes aurait un tirant TRES faible ??? ces basses ont des manches merdiques (le trussroad ne va que jusqu'à la moitié du manche par ex) et elles ressemblent vite à un arc si on met n'importe quoi... à l'époque, c'etait des filets plats... sur ce point, je sèche...je suis contrebassiste et le domaine de la basse electrique m'est assez peu familier... merci de vos lumières...

yep, c'est vintage... j'ai une Eko de 1963 dans le meme esprit (un peu plus "yéyé" because l'époque).. ça sonne assez bien, rond, mais pour ces basses, il faut des cordes très très light et souvent des filets plats. du moins pour sonner vintage... hagstrom est un peu surcoté je trouve : 1000 euros, c'est bien trop. voir ce site, marrant, ou aller direct essayer les bestioles : ca vaut le coup ! http://www.guitareelectrique.com/guit_basses.html

poser la question sur contrebasse.com, ou pour anglophones, talkbass.com... je sèche aussi sur ce type de duo, à ce niveau... peut-être, effectivement une adaptation d'un titre du swing manouche, mais la contrebasse ne sera qu'en appui et c'est le violon qui va se taper le boulot... quoique, sur "sweet Georgia brown", il y a de quoi s'amuser des deux cotés ...

ok, merci pour cet eclaircissement !!!

j'ai recherché sur le forum pour les boucles d'effets, mais n'ai pas vraiment trouvé, donc.. j'utilise depuis peu une tete GK700rB2 et la grande nouveauté pour moi est le patch d'effets "send" et return possible. le gag, c'est que je ne saisi pas trop ce que je peux ou dois en faire avec mes effets, justement.. j'utilise une pedale EBS multicomp et parfois un preampli/equaliseur (pour la contrebasse).. dans quelle configuration dois je rentrer, disons le multicomp ?? dans le return ? la contrebasse arrivant dans le muticomp ?? ou bien en bouclant le mutlicomp lui meme dans le send et return, la basse dans l'ampli ?.? arg...entre lui et le preamp je ne sais plus ou brancher les trucs, help !!!

merci pour vos suggestions !!! je vais me mettre au boulot pour la recherche de ces éléments à tester !!!

j'ai été un peu trop succint, sorry ! en trio rockab , nous utilisons souvent une petite sono yamaha (stagepas300) qui a l'avantage de ne pas prendre de place et sur laquelle ne sortent que les voix (un chant, un choeur). par contre, l'effet intégré est une horreur, d'une part, et d'autre part, nous avons testé une fois avec un petit preamp à lampe behringer qui à donné une pêche d'enfer au systeme. voila pourquoi je cherche un rack qui combine à la fois et au minimum : reverb (rockab oblige !) et preamplification de type lampe ou simulation de lampe. vous me direz, pourquoi ne pas acheter une sono plus baleze ? eh ben parceque le son de cette petite yamaha est assez bluffant marlgré des enceintes de 8 pouces (je rappelle que seules les voix passent dessus) et que pour les bars, pubs etc, c'est royal !! je viens par exemple de voir les specificités du Virtualizer pro de Behringer qui pourrait peut-être convenir, mais je ne suis pas catégorique la dessus.. pour le budget, je dirais que ce sera fonction des caractéristiques de l'objet, mais pas au dela de 300 euros maxi...

ce n'est pas un topic specifique à la basse, je m'en excuse...(à deplacer ou effacer si besoin ) qui peut me dire si il existe un rack qui combine à la fois reverb, equalization, preamplification lampe (au moins ces trois effets)... ? le tout avec deux entrées de type micro... ceci pour eviter de relier 36 pédales à une petite config de sono ... peut-être behringer ??? (je ne veux pas non plus mettre trop la dedans).. merci

thomann rules !!!!