Corporate Death

Tout d'abord la BD est excellente. Le cas Slipknot est un intéressant cas de sell-out dissimulé. Ceci m'a frappé en mai 2001, lors d'un concert au Zénith de Paris, le chanteur explique qu'un business man est venu les voir en leur disant : si vous voulez faire un gros carton, faites une chanson un peu moins violente pour faire vendre l'album. Corey explique qu'il lui a dit d'aller au diable un truc comme ça, et lance un instant après une nouvelle chanson, Heretic Song. Ca m'a frappé que Slipknot commette ce genre de chanson à refrain public dirons-nous. Ce n'est pas un crime en soi mais ça a montré une certaine volonté de ne plus se cantonner à la haine, aux chansons virulentes, en bref de ne plus faire du Slipknot. Et à l'écoute de cet album "Iowa" j'ai été très déçu, je l'ai trouvé nul, et voyant que beaucoup de kids sur des forums avaient l'air d'apprécier, je me suis dit que le but de Slipknot n'avait peut-être pas été de faire un bon album... mais de faire un album qui se vende. Un exemple pour moi de groupe qui n'a pas changé son style, et qui est énorme est Iron Maiden. A part la qualité du son évidemment, je ne trouve pas que beaucoup de choses aient changé dans leur style. Pourtant c'est une énorme machine à fric ! Quant à Police, REM, et Pearl Jam, c'est plutôt risible de voir des gens clamer qu'ils ont apporté quelque chose à la musique tout ça parce qu'ils sont un peu connus, et comme ça on fait bon genre avec les collègues. Mais s'il y a bien une chose qu'ils m'ont apporté perso, c'est l'envie de ne jamais faire de pop music. Je réponds aussi à Jazz Ad. Personne ne t'a demandé de justifier tes préjugés sur les métalleux. Déjà pour catégoriser des gens juste parce qu'ils écoutent tel ou tel style c'est assez moyen mais passons. Les métalleux que tu qualifies de sectaires je les connais aussi, et je partage ton avis. Ce sont des gens sans grand intérêt... Les métalleux que je côtoie de mon côté sont des gens qui écoutent de tout, et je ne trouve pas qu'ils soient si rares que ça. Quand tu apprécies le heavy ou le prog, la barrière est fine avec le classique. J'adore le classique... De plus pratiquer un instrument m'impose quasiment de ne pas me cantonner à un seul style donc je vois mal comment je pourrais être fermé dans mes opinions musicales. Mais je n'ai rien à prouver, je clame juste que moi, en tant que bassiste, je trouve que des groupes comme Police et Pearl Jam sont inintéressants au niveau bassistique dans un premier temps, et carrément lourdingues à écouter... Je n'ai pas vécu à l'époque de Police toi peut-être, alors c'est normal que tu montes sur tes grands chevaux dès qu'on touche à Sting le génie, mais tu n'essaies pas non plus de comprendre pourquoi il est possible que des gens complètement dingues, qui ne comprennent rien à la musique, et qui sont plus sectaires que des nazis, voire des minables, comme moi, puissent ne pas apprécier ce super groupe génialement bien. Enfin tu dis "On peut ne pas comprendre un style ou ne pas l'apprécier. Le critiquer pour ces mêmes raisons, c'est assez minable.". Je crois que c'est justement quand on n'aime pas qu'on critique négativement... Je vais pas m'amuser à descendre des groupes que j'apprécie ça serait un peu schizo de ma part. Pour finir je vous remercie tous de m'avoir conseillé des chansons et des lives de pearl jam ça me conforte un petit peu dans mes idées.

exemple dying fetus ;) Oui Jazz Ad a le préjugé facile. Au moins je tente d'avancer quelques arguments avant de critiquer PJ.

Bin écoute j'ai pris quelques chansons, et après une ou deux écoutes j'en ai conclu que je ne devais pas être normal. C'est pas génial ! Si ça a aidé certains à progresser bravo mais ça casse pas trois pattes à un canard. Pourquoi serait-ce osé de critiquer Pearl Jam ? D'après vous c'est soit de la jalousie, soit de l'inculture, mais le fait que quelqu'un ose toucher à une pierre de l'édifice de votre culture musicale vous fait sauter au plafond, alors peut-être suis-je sectaire comme tout bon métalleux n'est-ce-pas, mais ça me rassure d'être accompagné dans mon sectarisme ;)

ha non pas techniquement bien sûr ce serait trop facile. Au niveau de la qualité globale des chansons, pas sur tel ou tel détail. Par exemple j'ai écouté 2 3 chansons de Pearl Jam (Alive et Black) et pour moi c'est limite endormissement, j'ai l'impression d'écoutée une resucée des Ugly Kid Joe, Nirvana et autres groupes de grunge-pop des années 90. L'impression d'avoir déjà entendu ça quelque part. Quand j'écoute DT je suis sur le cul c'est enchanteur, je n'adhère pas trop à leur univers car j'ai pas envie de faire cet effort, mais ça m'attire bien plus que Pearl Jam, qui n'est qu'un groupe à minettes. Qu'est-ce que tu aimes bien toi dans Pearl Jam ? Ca doit être un super groupe vu le nombre de fans ici. Je vais d/l un live pour voir, je ne demande qu'à reconnaà®tre mon éventuelle erreur ;)

ha non loin de moi cette idée, tu prends dream theater je n'aime pas du tout mais je reconnais leur talent.... Pearl Jam.. disons que c'est le bac à sable et DT la cour des grands.

mais DF renouvelle bien le genre ;) Steve Harris est l'un des rares qui n'a pas changé de style pour mieux passer sur MTV. Il y a une sacrée différence entre vendre sa mère pour gagner des sous, et avoir du succès. DF a fait ça en 98 et je ne la connaissais pas je l'ai découverte il y a peu, je connaissais surtout le dernier album Stop At Nothing, et je les ai vus en live en février. J'ai donc pris les paroles de cette fameuse chanson récemment, et j'ai trouvé bien qu'un bon groupe comme ça soit engagé au même titre que Napalm. Ca change des groupes fades de pop rock. Pour info la place de rebelle en France est aussi occupée par Emma Daumas, la Avril française! En tout cas niveau ventes, Cannibal Corpse en est à un million de disques vendus depuis 15 ans, ce qui est très bien pour du death metal. Sinon j'ai envie de postuler pour être bassiste chez Pearl Jam tu peux me filer des noms de morceaux pas trop pourris ? (je sais c'est pas facile) Jazz Ad : oui j'ai pas pu reprendre mon pseudo alors j'ai mis le même avatar je pensais que c'était assez clair. Merci pour la bienvenue !

Ha oui désolé je pensais pas que tu prenais pearl jam pour des musiciens. effectivement partant de là le débat peut durer longtemps....

Tout à fait d'accord pour Slipknot, et même remarque que pour REM, j'ai trouvé le 4e album de Slipknot à Carrefour. C'est toujours une désillusion :cry:

Ah pardon je pensais avoir affaire à des gens intelligents. Le Death Metal est underground, pour rencontrer un succès croissant dans le monde de l'underground y'a pas 36 solutions, le bouche à oreille. Le plan marketing est peut-être de faire des super concerts et d'avoir des excellents musiciens.... L'inverse de Star Ac', des Spice Girls ou de Pearl Jam.... Ils devraient prendre des conseils en marketing underground alors. REM et Pearl Jam sont restés honnêtes vis-à -vis de leur musique effectivement, ils ont toujours fait de la musique pourrie pour des sommes énormes.... 80 millions de dollars pour quelques albums si je ne me trompe pour REM. C'est vrai que ça ne doit pas torp inciter à faire de la meilleure musique tant d'argent facile, c'est ça que dénonce DF. Tu n'as pas compris aussi que DF ne crache pas sur ces types pour se mettre en valeur. C'est justement des types qui n'en ont rien à faire d'être connus ou pas, d'ailleurs avec un tel nom de groupe c'est plutôt clair. Ils vendent leurs disques pour bouffer d'accord. Ils vendent des disques à 10 € et non 20 pour les "artistes" des majors dont les ventes se font la plupart du temps dans les concerts sur le net et chez les disquaires spécialisés alors pour le plan marketing tu repasseras. Quand tu veux un disque de DF tu dois vraiment être courageux, alors que c'est tellement plus facile pour REM d'être vendus dans les hypermarchés entre la charcuterie et les shampooings, c'est sans doute ça que tu appelles 'loin des circuits classiques'. Personne ne demande à REM de renier leur fortune ou leur célébrité, DF dans cette chanson dit juste qu'il emmerde les groupes comme ça, et qu'il ne tient pas à leur ressembler....

Alors là les clichés des chats sacrifiés des poussins écrasés etc c'est vraiment n'importe quoi.... Les SEULS qui font ça sont les groupes de Black Metal, du genre Mayhem et Marduk avec maquillage, croix renversées, chansons anti christ et origines scandinaves. De plus, comment peut on critiquer la musique d'un groupe en se basant sur un argument tel que 'Dying Fetus ? Ouais les têtes de porc lancées dans le public j'aime pas trop' ? Apparemment des gens parlent sans savoir... Dying Fetus est un groupe engagé, anti capitaliste, anti industrie du disque, et il rencontre un succès croissant. Je les ai vus à Marseille en février, les choses lancées dans le public, sont de la sueur, des picks, et des baffes techniques... Le bassiste est excellent, pour un bassiste au pick, il joue des arpèges, des passages hyper speed, du tapping... Si être bon comme lui c'est être bourrin je signe de suite. C'est vrai que Placebo c'est pas bourrin mais la basse au secours... Je vous conseille la chanson de Dying Fetus : Kill your mother / rape your dog dont voici les paroles : Enlevez les fuck (ça reste du death !) et vous obtenez une chanson qui sent le vécu et la sincérité. Là o๠Slipknot et Korn ont cédé, des groupes comme Napalm Death ou Dying Fetus résistent. De plus Slayer n'est pas un groupe de fachos sataniques, il faut plutôt aller, encore, lorgner du côté du black metal scandinave pour ce genre de choses. Slayer a fait UNE chanson sur Josef Mengele, un docteur nazi qui pratiquait des expériences sur les prisonniers. Alors évidemment, ajouté au fait que Hannemann est à moitié allemand et collectionne les objets du IIIe Reich, les gens 'intelligents' ont déduit que Slayer était un groupe de nazi. Ce qui les a obligés à faire une chanson pour expliquer l'inverse 'Behind the Crooked Cross'. Slayer a aussi claqué tous les punks en sortant un album cover de vieilles chansons punk : 'Undisputed Attitude'

Ouais c'est pas mal l'élastique pour le tapping, ou pour les autres formes de jeu si tu fais partie des gens qui ne jouent pas les cordes à vide. Tu peux faire sans évidemment, d'ailleurs au début je pense que c'est mieux d'essayer d'étouffer les cordes avec ses doigts, et de céder à la facilité ensuite. Regi Wooten en fait bien la démo sur une Strato Squier dans la vidéo du Bass Day 98, et je trouve que c'est pas inaudible mais inintéressant, il fait que taper sur ses cordes comme n'importe qui le ferait pour s'amuser, c'est pas musicalc'est laid, c'est juste rapide... J'ai vu Michael Angelo utiliser les Kleen Axe, mais pour sa fameuse guitare à 4 manches.... afin d'éviter les interférences des 3 autres manches. Si vous ne connaissez pas allez prendre quelques mp3 sur son site c'est un des plus rapides shredders, même si c'est pas de la basse ça vaut le coup ;)