wonderbro

Je viens de faire vite fait une recherche, ça n'a pas l'air simple à trouver...

J'aime vraiment bien le look de l'ampli!

OK.

Je vais juste te poser une question : Tu as des enfants?

Il a une super tronche, j'adore!

Par contre le logo sur les HP, on dirait des chiottes avec la cuvette relevée…

C'est quoi comme tube, dans cet ampli?

@ Totor :

je viens de regarder, le R500 n'est plus fabriqué. Crotte de bique...

je cherche toujours (plus ou moins) un petit ampli bon à transporter en métro, quand je bouge à droite ou à gauche.

J'avais bien aimé le little mark tube.

en petit ampli bis, pour des répéts ou pour bosser à la maison, je pense que c'est pas trop mal, non?

Ah oui, c'est ça qu'il faut que j'essaie, tu m'en avais déjà parlé.

Ah oui? Bizarre. Je n'en ai pas un souvenir mauvais, voire même plutôt bon. Mais bon, je ne me posais pas trop de questions.

Pour moi, ça reste un ampli correct et tout terrain. Certes, il fallait pas mal jongler avec l'EQ pour trouver le son. J'ai fait quelques enregistrements avec, ça sonne pas trop mal.

J'avais la possibilité à l'époque de jouer sur de très bons amplis vintage à tube, il est vrai que là, la différence se faisait douloureusement sentir.

Je me souviens également de la confrontation directe entre le DB 359 et le SVT III. Violemment clair, net et sans appel. Du genre un score de match de poule au mondial de rugby entre le Japon et les All Blacks.

Je vois ce que tu veux dire, pour le snobisme.

C'est totalement incompatible avec ma manière de penser.

Pour revenir au sujet de la fiabilité des amplis, il est certain qu'il s'est dit beaucoup de choses négatives sur Ampeg depuis qu'ils ont délocalisé en Asie.

Déchirage total.

Il faut quand même être super souple et tu n'as pas le remboursement sécu.

Je ne sais pas du tout.

Ca reviendrait à dire que les mecs qui jouent sur Fodera ou Sado US (dont je suis) font de l'egotrip, au détriment de ceux qui jouent sur Stagg.

Choisir Ampeg plutôt que Fame pour s'amplifier peut tenir, pourquoi pas, de la frime, après tout. Idem pour les basses.

Ceci dit, il y a quand même beaucoup d'autres critères : Le son, la confiance en une marque reconnue et réputée, l'aspect visuel (ben oui, ça peut compter), le côté psychologique (C'est ballot, je suis sans doute une victime du marketing, mais j'ai plus confiance de faire un concert sans pépin avec un ampli qui vaut 2000 balles neuf qu'avec un ampli qui en vaut 500, à technologie équivalente),...

Le truc N° 1, pour moi, c'est le son. C'est très subjectif, rien ne vaut le test.

Le second critère, c'est la fiabilité : C'est idiot, mais Fame, sur ce sujet, ne m'inspire pas du tout confiance.

Et puis bon, on n'est pas chanteurs, on est bassistes : Notre truc, c'est pas l'égo, c'est l'assise...

Edit : Je répondais à Hank

J'ai beaucoup roulé en ville, à Paris, pour aller bosser, pour faire des sorties plus rigolotes (escaliers de Montmartre, ce genre de trucs…). Je suite vttiste et je viens du BMX, et j'ai plutôt un niveau de pilotage très correct.

J'ai le même âge que l'Oil.

Ca a été parfois un certain plaisir, mais ça ne l'est plus.

Je suis, depuis toujours, un militant du port du casque obligatoire : J'ai perdu un pote dans les rues parisiennes il y a un peu plus de 20 ans, il est tombé sur la tête. Sanction immédiate.

J'ai moi-même failli y passer, suite à un refus de priorité d'un taxi (qui a fait un beau délit de fuite) : Vu l'état de son capot, de ma roue avant et de mon casque, je ne serais sans doute plus là pour vous parler si je n'avais pas eu mon casque.

Je suis aussi un militant du respect du code de la route pour les cyclistes, pour une multitude de raisons, et je considère comme totalement crétin le comportement de nombreux cyclistes qui veulent se faire un gros frisson sur leurs petits vélos en ville :

- En faisant prendre des risques aux autres, je pense aux piétons, motards et automobilistes qui, eux, n'ont rien demandé.

- En donnant une image déplorable des cyclistes : les flics étaient bien plus tolérants avec les cyclistes avant la démocratisation des vélos, arrivée avec les Vélib et les pistes cyclables, et le le cortège d'infractions qui viennent avec. Si vous voulez vérifier ce que je dis, il suffit de traverser la place de l'hôtel de ville en pédalant...

- Plus grave, Ils donnent des idées débiles aux mômes. Je vois des trucs, parfois, qui font froid dans le dos.

- En respectant le code de la route, on est d'autant plus crédibles quand on se prend le chou avec un automobiliste qui, lui, ne le respecte pas : Je pense notamment à ceux, innombrables, qui prennent la piste cyclable pour une bande d'arrêt d'urgence.

Il y a quelques années, en prenant l'apéro avec un pote boulevard des Batignoles à l'heure de pointe, je vois un mec griller un feu rouge en Vélib. il avait un casque audio fermé sur les oreilles et sa fille, qui devait avoir 3 ans, était assise dans le panier, devant le guidon, sans casque elle aussi, et les jambes qui pendaient devant.

Le tout, avec des bagnoles et des scoot' dans tous les sens...

On l'a arrêté, avec mon pote. On a discuté 5 minutes avec lui, super cordialement, le gars n'avait même pas conscience de mettre en danger la vie de sa fille. Pour lui, c'était naturel, il faisait simplement comme tout le monde : Je grille les feux et les priorités, mais c'est normal.

Le mec est reparti en nous remerciant chaleureusement, après qu'on l'ait bien fait flippé.

En ce qui me concerne, je ne connais pas cette tête, mais j'ai du mal à saisir pourquoi le fait de jouer ou de ne pas jouer sur une marque d'ampli pourrait avoir un rapport avec un problème d'égo...

Ça dépend... Je suis en train de créer une pétition pour qu'ampeg sorte un SVT Cl made in US avec des sorties 2/4/8!

Change.org, c'est trop ménagère de moins de 50 ans : Va sur Avaaz, c'est à mort hipster, tu vas récupèrer plein de bassistes de stoner.

Je te le dis, la victoire est au bout du chemin.

Si y a quelqu'un qui t'embête, mon Totor, tu me dis et je fais une descente...

Si c'est du lourd, je viens avec Brutalover.

Sinon, c'est une bonne idée, le blind-test.

Le truc, c'est que c'est assez compliqué à organiser, et il faut un protocole rigoureux pour qu'il soit fiable.

J'en avais parlé il y a quelques années sur le forum, mais c'était trop compliqué, il faut une motivation à toute épreuve.

La bonne idée, c'est aussi les concerts sur lesquels tu joues, notamment au moment des balances.

C'est, également le retour des musiciens et du public.

Le résultat sur enregistrement, également.

Il y a certainement des amplis en classe AB impressionnant en terme de résultat : Je pense aux DB 750 / 751 de Aguilar, du matos de chez Mesa, ...

En classe D, je n'en ai aucune idée. A mon sens, ce n'est pas comparable pour 2 ronds, en tous pour ce que j'ai déjà testé.

Après, peut-être n'es tu pas totalement satisfait par ton Traynor.

C'est un ampli que je ne connais pas, je ne peux donc pas en parler, mais il me semble qu'il n'a pas toujours fait l'unanimité.

En tous cas, ce serait une hypothèse.

Si tu n'as pas un besoin en puissance démesuré, tu as pensé à la V4B? 100 w et 19kgs, c'est relativement gèrable, non?

J'arrive un peu après la guerre mais côté gros son, je ne suis pas certain que la Yamaha soit la mieux adaptée.

Les Yamaha que j'ai eu (ou que j'ai) sont assez "neutres", et sonnent plutôt propre. Rock, oui, mais propre.

A moins qu'on parle d'une active (j'ai eu une BB110S) ou là en boostant comme il faut tu peux la faire grogner mais sur les passives, c'était assez gentil quand même.

Après, ca doit dépendre des modèles mais ce ne sont pas des MusicMan ou des Status...

Je suis totalement d'accord avec toi pour les basses Yamaha.

Toutes celles que j'ai pu essayer (ben oui, on est gaucher…) ou entendre m'ont semblé très impersonnelles. Ca sonne, c'est propre, mais il ne se passe pas grand chose. Un peu la même chose que chez beaucoup de modèles Ibanez, je trouve.

Je n'y vois que 2 exceptions : La série dont Le_Gui a un exemplaire (je ne me souviens plus du nom mais, en plus d'avoir une gueule hyper atypique, elle ont un son à l'avenant que j'adore) et les Attitudes, qui ont une sacré personnalité.

Hank, je vais finir par croire que tu m'en veux personnellement...

Quand je lis, sur un sujet qui traite spécifiquement des amplis à tube :

Marre du gras crunchesque! !!!

Remarque qui, je l'espère, se veut drôle et gentiment provoc, je réponds sur le même ton, c'est tout.

Allez, une petite image de Portaflex, histoire de recentrer le débat.

z

edit : C'est vraiment casse-bonbons, la correction auto….

Ben oui, mais Bob l'éponge n'est pas à un paradoxe près.

Alors, finalement, pourquoi pas un V4B pour sortir des fréquences que seules les rorquals bleus vont entendre…

Je dis que ça se tente.

@ Cams : Merci pour ton avis, ça confirme ce que je pense du V4B. il faudra que j'essaie un de ces jours.

Je viens de chercher, je n'ai pas trouvé non plus...

La notion de "combinaison idéale" sur les forums, ça me laisse toujours très perplexe.

C'est comme la running joke, issue d'ailleurs de Talkbass, qui dit que le Aguilar DB 359 ne fait pas de grave… Non mais allo, quoi.

Ceci dit, je ne mets absolument pas en doute que les 2 fonctionnent idéalement, hein.

D'ailleurs, j'aimerais bien essayer ton système, Eyoyo. C'est tout à fait le genre de paire qui me brancherait si j'avais un 2nd système.

Tu as essayé avec un 4x10 en comparaison?

Bon, Totor, je viens de jeter un oeil.

Il faut démonter la petite carte (tenue par 2 boulons) sur laquelle elle est fixée.

Pour souder, il faut être minutieux, mais c'est possible. il faut faut un pane très fine et une troisième main, sans ça, ça a l'air plus compliqué.

Je te le ferais bien volontiers et avec plaisir, très cher, si 800 km ne nous séparaient pas…

Bon, alors, ce Onlybistrot, ça vous chauffe ou pas?

Putain, Totor, si ca se trouve, ton avatar, c'est un signe : En fait, c'est nous deux!

Juste pour préciser ma pensée, des amplis à lampes avec une philosophie de jetable, ça existe aussi ! Bugera etc... C'est parfois réparable, parfois ça ne vaut pas le coup par rapport au coût d'achat du bazar.

OK. Il est vrai que je ne connais pas ce genre d'ampli.

Ce n'est pas du snobisme de ma part (ce n'est vraiment pas le genre de la maison), mais je trouve très suspicieux qu'un ampli à lampes neuf, le marché de l'occasion étant à part, ne coûte pas un minimum de poignon.

Pour une raison assez simple : Un bon ampli à lampes, c'est avant tout une grosse et performante alim, et une grosse et performante alim, ça coute cher.

C'est la raison pour laquelle je ne m'intéresse pas à une marque comme Bugera, je suis suspicieux.

Exact, merci Totor pour le tuyau! :3

Ah intéressant ça ton avis sur la SWR SM. Tu y as retrouvé une certaine chaleur et richesse harmonique?

C'est un peu HS sur ce sujet, mais voici quelques éléments de réponses.

J'avais adoré mon ST 220, que j'ai revendu connement. Le SM 400 était dans la même veine, en plus puissant.

Ce sont des amplis relativement droits, qui savent restituer à merveille la palette sonore d'une basse.

Le plus, c'était la partie préamp extrêmement bien conçue et très complète : les possibilités sont énormes, ce qui fait du SM 400 un des amplis les plus polyvalents avec lesquels j'ai pu jouer.

On peut avoir un son relativement chaud (12ax7 inside) avec une certaine matière ou un son froid et agressif juste en jonglant avec l'EQ. Ca fonctionnait super bien avec un 4x10, c'était, dans tous les cas de figure, très punchy.

En terme de signature sonore, on était assez loin du son ampeg (le 400 peut en avoir la sensation de matière et une certaine chaleur sans aucun problème, mais sans la rondeur). On est très très loin des Trace Elliott à Transistor, que je n'aime pas (je trouve ce son toujours un peu maigre). La marque la plus proche en terme de signature sonore, pour ce que j'en sais, je dirais que c'est Eden, avec la série WT.

Je ne peux te dire ce que ça donnait dans l'infra grave, à l'époque je ne jouais que sur 4.

Néanmoins, je pense qu'il y actuellement sur le marché des amplis super performants, voire bien plus performants au vu de tes critères, que les SM.

Notamment les gros Aguilar, les Eden WT 800 ou 900, ...

Le problème n'est pas forcement là. La majorité des amplis se réparent, le problème est plutôt le coût moyen de réparation. Un set de tubes ou un transfo de sortie sera toujours plus cher a une réparation même importante sur un class AB.

Après sur les class D, la logique est de remplacer le préamp ou la partie puissance, pas de réparer. On est dans une philosophie du jetable, même si le préamp se répare généralement sans gros souci.

C'est vrai, un ampli à lampes sera toujours beaucoup plus coûteux et délicat à entretenir qu'un mosfet bien conçu. Le mec qui achète un ampli à tube le fait normalement en connaissance de cause.

Par contre, je reconnais que la philosophie du jetable, telle que tu la décris et propre à la classe D, me débecte un peu. En ce qui me concerne, c'est un autre point qui joue en sa défaveur.

La majorité des class AB de la bonne époque fonctionnent sans gros souci avec un coût d'entretien minime, et souvent décotent énormément en occas actuellement. Il y a du bon et du mauvais quelque soit la class, mais penser qu'une class est forcement mieux qu'une autre, j'ai tendance a plus nuancer.

Je nuance également, c'est d'ailleurs pour cette raison je dis en général "je préfère" plutôt que "c'est mieux".

Il y a quelques ampli en classe AB qui m'ont laissé de vrais souvenir, comme le ST 220 de SWR que je regrette régulièrement d'avoir vendu. En ce qui concerne les critères techniques, je ne peux que te donner raison.

Après, on rentre dans les critères les plus subjectifs (le son), mais l'immense majorité des amplis Mosfet que j'ai pu testé ne m'a pas séduit.

A de rares exceptions (le ST220 et le SM 400 de SWR, le SVT III d'Ampeg), les seuls amplis qui m'ont fait dresser les poils étaient tous des gros machins à tubes .

Globalement je ne prêche pas pour telle ou telle paroisse, chaque solution a ses avantages et ses inconvénients. Disons que pour la class D par exemple, il est nécessaire d'être au courant de certains points avant d'acheter. Pour la class A, tout n'est pas rose non plus, si c'était le cas, posez vous la question pourquoi la plupart des endorsés Markbass ou autre n'utilisent pas leurs gamme de modèles a tube... pourtant il peuvent sans souci.

Sur le sujet de l'endorsement, je pense que ce n'est pas simple, car une masse vraiment importante de critères rentrent en ligne.

1- Le premier sujet, c'est les impératifs marketing de la marque. Ils vont décidé de mettre en avant tel ou tel produit parce qu'il s'agit de leur "core business", soit parce que ça leur rapporte plus, soit parce que c'est leur image de marque ou leur savoir-faire.

2- Le nom de l'endorsé. Là, c'est simple : Quand la marque signe Marcus Miller, c'est lui qui choisit le matos, voire la marque lui développes un produit spécifique qui porte son nom et sur lequel il prend sa marge.

​Quand l'endorsé est un pékin de base (j'entends par là, qui offrira une visibilité bien moins importante que Miller) d'un groupe lambda, il prend ce qu'on lui donne et il ferme son clapet. On rejoint les impératifs de la réponse 1. A titre d'exemple, Je suis persuadé que TOUS les endorsés Aguilar veulent avoir le DB 751, il y en a pourtant un certain nombre qui sont signalés comme étant utilisateurs du TH 500, tout en le décrivant comme étant l'ampli qui rempli parfaitement leurs besoins.

3 - Il y aussi les critères "d'adéquation sonore" : Les goûts et les besoins, en terme de sonorité, d'Alain Caron ou de R. Bona ne sont pas les mêmes, au hasard, que les miens ou ceux de Brutalover. Ces bassistes (j'ai choisi exprès des bassistes qui collaborent avec Markbass) vont rechercher avant tout la transparence, le respect des timbres, la pureté du son.

Des critères qui ne sont absolument pas dans mes goûts ni dans mes priorités, ni dans celles de Brutalover.

On pourrait encore développer, mais on a déjà là une bonne base de réflexion.

De la même manière je vois mal quelqu'un habitant à Paris par exemple s'emmerder avec un truc qui pèse 30 ou 40 Kg, pourtant je ne prône pas spécialement le class D, mais il faut être réaliste, la plupart des clients veulent du léger, pas trop cher. Je parle de manière globale, la majorité des amplis qui se vendent sont des class D, que ça me plaise ou pas.

C'est mon cas. C'est vrai que l'ampli de 3kgs, c'est l'avenir du bassiste parisien qui prend le métro.

Le fait d'avoir plusieurs amplis, adapté a l'ensemble des besoins reste la meilleure option, idéalement en fonction de l'utilisation, pas forcement la moins cher, mais bon.

Ahh ça… Un Bass 400 +, 2 ou 3 SVT de différentes époques, Du Hiwatt et du Orange, un Reeves,…. et un petit TH 500 qui traîne, ce serait bien

WonderB: Pas les sous pour l'instant :'( !!!

Ce n'est pas moi, mais Totor qui t'a donné ce conseil. Je t'ai déjà donné il y a quelques temps ce même conseil.

Tu cherches un truc ultime, le DB 750, tout comme le DB 751, est un truc ultime.

Pour les sous, je ne peux rien pour toi.

@Wonderbro : ton analyse sur l'ampli à lampe, face aux class D, est ce qu'on peut faire de mieux !

Merci!

Je vais essayer de regarder au plus vite sur mon DB359, histoire de voir comment c'est fichu, puis je te donnerai mon avis sur la faisabilité.