Zorn Posted December 26, 2012 at 02:05 PM Share Posted December 26, 2012 at 02:05 PM Bonjour à tous, Je me penche sur nos amis les Flangers depuis quelques temps et j'ai un peu de mal à me dépatouiller de tout ce qui se fait dans le domaine, je me permets donc de relancer un sujet pour essayer d'obtenir quelques précisions à ce propos. Dans un premier temps, quelqu'un saurait-il m'expliquer la différence entre un TZF et un non-TZF ? J'ai lu pas mal de choses sur la question, mais dans la théorie et surtout en pratique je ne saisis pas bien la différence (peut-être avez-vous des exemples audio pour expliciter cela ?). Ensuite, je recherche un flanger le plus "profond" possible, le genre qui met une bonne minute à faire sa boucle et qui descend bas, très bas, et qui éventuellement monte haut, très haut... De la grosse modulation, quoi ! J'ai vu quelques pédales qui semblent intéressantes sur le net, mais j'ai du mal à trouver des tests où on peut entendre l'étendue maximum de la plage de fréquences développée par celles-ci ; et rien en magasin ne m'a satisfait jusqu'ici (bon, je n'en ai pas essayé cinquante non plus, je reconnais). Si vous connaissez un ou des flangers capables d'aller loin là-dedans, je suis preneur. Enfin, pour aller avec ça, je me demande si un flanger spécial pour basse serait plus approprié, sachant que je vais très probablement m'en servir avec une gratte également ; disons que l'étendue totale m'intéresse, avec une préférence pour les fréquences basses bien entendu, mais un flanger qui fait 20-200Hz c'est quand même un poil limité (j'exagère bien sûr). Voilà, l'idée c'est de trouver une pédale qui va le plus loin en fréquences et qui met le plus de temps possible à faire sa boucle. Après, analogique ou numérique je n'ai pas vraiment de préférence, une pédale analo c'est toujours plus plaisant mais si un flanger numérique est capable de me donner plus de possibilités dans ce que je recherche, alors cela conviendra parfaitement. J'espère avoir été clair, si vous êtes spécialistes dans le domaine n'hésitez pas, toute info bienvenue ! D'avance merci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BaSSh Posted December 26, 2012 at 10:25 PM Share Posted December 26, 2012 at 10:25 PM Je ne suis pas en mesure d'entrer dans les propos de "spécialistes" tels que tu sembles en attendre. Je peux seulement te dire que je suis un utilisateur satisfait le l'Electric Mistress chez EHX. La profondeur et le "grain" si caractéristiques me conviennent tout à fait et passent très bien avec la basse. Maintenant, tu as l'air d'avoir des attentes très précises... Quels sont donc les modèles que tu as déjà essayé et qui ne t'ont pas convaincu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted December 27, 2012 at 03:11 PM Share Posted December 27, 2012 at 03:11 PM Jack Deville explique ca bien avec graphs, animations, soundclips et humour: http://mrblackpedals.com/blogs/straight-jive/6622058-positive-negative-and-through-zero-flanging-probably-more-than-you-ever-wanted Plus simple si ton anglais est limité: http://www.soundonsound.com/sos/jan01/articles/vintage.asp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorn Posted December 27, 2012 at 07:27 PM Author Share Posted December 27, 2012 at 07:27 PM Super les liens, merci beaucoup. Le premier a l'air de bien porter son nom, je m'y pencherai quand j'aurai un peu plus de temps devant moi ; le second permet mieux de comprendre le fonctionnement que tout ce que j'ai pu lire jusqu'ici. J'en ai en fait essayé seulement deux, le Blackstar Flanger qui fait beaucoup de choses mais pas du tout ce que j'attends, et le Airplane Flanger, qui n'est pas trop mal mais qui manque de profondeur... L'Electric Mistress a l'air sympathique effectivement ; je suis d'ailleurs assez fan d'EHX, par contre ils semblent avoir sorti plusieurs flangers, et j'avoue ne pas savoir ce qui les dissocie..! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BaSSh Posted December 27, 2012 at 08:40 PM Share Posted December 27, 2012 at 08:40 PM Là, tu pourras comparer (caractéristiques et vidéos) : http://www.ehx.com/browse/chorus-phase-shifters-flangers Sinon, la mienne associe aussi le chorus - et, au prix que ça coûte, c'est juste parfait ! http://www.ehx.com/browse/chorus-phase-shifters-flangers Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted December 27, 2012 at 11:11 PM Share Posted December 27, 2012 at 11:11 PM j'ai un petit faible pour le BF-2B de boss... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zorn Posted January 11, 2013 at 09:02 PM Author Share Posted January 11, 2013 at 09:02 PM Là, tu pourras comparer (caractéristiques et vidéos) : http://www.ehx.com/browse/chorus-phase-shifters-flangers Sinon, la mienne associe aussi le chorus - et, au prix que ça coûte, c'est juste parfait ! http://www.ehx.com/browse/chorus-phase-shifters-flangers Okay ! Après quelques visionnages, l'Electric Mistress me semble un peu juste en profondeur par rapport à ce que j'attends. Le Flanger Hoax semble intéressant, mais ça a aussi l'air d'être une sacrée usine à gaz qui fait un beau bordel (les avis que j'ai lus dessus semblent le confirmer) ; pas que ça me déplaise, mais disons que l'idée de base est quand même de flanger, le noise vient après... Dans l'idée, je cherche quelque chose dans ce genre (à partir de 6:10 environ) : Ce qui n'est certainement pas généré par une pédale, du coup j'en cherche une qui pourrait m'approcher d'un gros flange de la sorte... Autre exemple, pas la même école musicale mais l'esprit y est (à partir de 11:40) : http://www.youtube.com/watch?v=jAFrCWqXCCs Là c'est plutôt du vieux flange fait main sur bande, mais pareil, si on peut s'en rapprocher pédalement ce serait le top. Jamais essayé le BF-2B. J'ai regardé quelques vidéos, finalement peut-être que pour commencer c'est ce qui conviendrait le mieux : cela ne constitue pas un gros investissement, et si j'ai bien compris, pour obtenir l'effet que je cherche, il faudrait mettre le depth au max et le rate au minimum. Merci pour vos contributions/conseils en tout cas, et si vous avez d'autres suggestions je suis à l'écoute ! (Je n'arrive pas à afficher uniquement le lien des vidéos, désolé...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted June 20, 2013 at 08:15 PM Share Posted June 20, 2013 at 08:15 PM je déterre le topic car je suis à nouveau à la recherche d'un flanger...qui va profondément dans le grave qui sonne bien analo... J'en ai actuellement deux un BF-2B boss et celui qui pour moi est le saint graal en matière de Flanger :c'est le Ross r-60 ( qui date de la fin des seventies).C'est le son de ce dernier que je recherche car malgré ses qualités sonores (profondeur ,restitution parfaite des graves ,sont chorusé,...)il a un problème de ronflette sur certaines installations... J'ai essayé le deluxe electric mistress et il m' a assez déçu (réglages moins précis,qui vont moins loin ,légère perte de graves) seul en magasin il a fait illusion mais une fois chainé avec le Ross ,ben il tenait pas la distance...Retour au mag dans les 24H... J'ai vu plusieurs modèles qui m'intéressent: Le HBE frostbite flanger le EHX flanger hoax le MXR M117 le Ibanez airplane flanger(qui a la même couleur que le ross) que me conseillez vous? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted June 21, 2013 at 01:53 PM Share Posted June 21, 2013 at 01:53 PM (edited) Si tu veux "sonner bien analo" avec un Electric Mistress, il faut essayer d’en trouver un vieux analo sur Ebay et pas acheter la version digital qu'on trouve maintenant dans les magasins. Si tu peux trouver un vieux Electric Mistress, le Hartman Analog Flanger est un superbe clone de la version analogique d'origine et il corrige aussi tous les petits problèmes du modèle dont il s'inspire (typique d'EHX de jamais vraiment "finaliser" un produit). Bon vu de ma fenetre je trouve que l’Electric Mistress chorus une chouille trop a mon goût. Je vois 3 boites a sons/circuits caracteristiques pour les flangers: MXR 177/Ross Electric Mistress A/DA En terme de graal dans le petit monde des flangers (y'en a pas tant que ca par rapport a d'autres types d'effet en fait), c'est souvent une question de puce. Le truc le plus recherché ce sont les flangers avec une Reticon SAD1024. Apparemment le son de flanger est plus intense, plus gras/chaud et moins métallique grâce a ca. Y’en a dans les vieux Ross (dont le tiens), les DOD 640/670, les MXR 177, etc. Le Ross est en fait un clone du MXR 177. A/DA en a monté jusqu'en 1978 avant de finir par mettre des Matsushita/Panasonic MC3010 parce qu’il ne devenait vraiment pas simple de chopper des SAD1024 en quantité. Le Frost Bite et l'Airplane Flanger sont plus ou moins des clones de A/DA. C’est intéressant parce que ce n’est pas comme le Ross, c’est assez différent. Evidemment il y a des sons similaires mais d'autres une chouille plus barrés, tu peut pratiquement sonner comme un steel drum sur certains settings (t'es pas obligé! mais bon ca va loin quoi) J’ai le Frost Bite et il utilise une MN3207 a la place de la SAD1024, mais sinon le circuit de base est similaire a celui de l'A/DA. Note: les 18 premiers modèles de Frost Bite fabriqués avaient des SAD1024 (ils seront donc plus chers sur le marché de l'occasion). Je le trouve plus profond que les A/DA originaux en fait, il lui manque qu’une sortie pédale d'expression pour être franc, mais on peut tourner le bouton "enhance" au pied (il a le contour en caoutchouc type vieille MXR). Il permet des choses simple et classieuse mais aussi bien bargeot et le switch harmoniques paires/impaires est hyper interessant pour changer le type de son de manière consequante en fonction des settings. le son peut etre leslie-esque ou chorusé, pitch-shifté, etc. C'est très polyvalent et ca peut jouer pas mal de roles sur le pédalier. Le Airplane Flanger n'a pas le switch harmoniques paires/impaires, mais a 2 modes d'utilisation ou plutôt t'as un bon clone de A/DA dans le boitier (le coté "Taxi") et un feedback loop, les 2 combinés créé ce son particulier de pitch shifting a oscillation irreguliere (le coté "Take off"). Par contre je trouve le son plus fluet que le MXR ou le Ross ou le Frost bite, et moins gras en graves. Le EHX Hoax j’ai jamais mis la main dessus, et j’avoue que je suis curieux d’essayer mais en même temps le flanger est pas ce que j’utilise le plus, du coup je ne sais pas si j’ai trop envie de me faire chier avec un truc avec autant de potards pour du son flangé. A voir. Le Strymon Orbit s’en sort spectaculairement bien pour les son MXR 177/ROSS et les sons A/DA, je trouve. Tu l’a pas listé mais si a l’occaz tu peux essayer, je te conseille de le faire c’est vraiment pas mal et c’est le plus polyvalent du lot que j’ai essayé. Je n’ai pas essayé le Subdecay encore. Edited June 21, 2013 at 01:53 PM by glen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted June 21, 2013 at 07:33 PM Share Posted June 21, 2013 at 07:33 PM ouawouh quelle réponse!!!! Merci!!! je vais voir ce qu'il y a de dispo sur Bruxelles à essayer ,je crois que je prendrai mon vieux Ross avec pour comparer. Dernière question le MXR m 177 n'est plus produit ? Le Strymon est dispo chez Crush the button ,Le frostbite est dispo chez Groove 98 Le Hartmann n'est plus dispo chez crush POur le MXR je n'ai trouvé que le 117 et pas le 177 ,y a-t-il une différence? Le A/DA va être chaud à essayer... Le frostbite me tente assez bien ,j'ai le THC en chorus et j'aime bien son son et sa fabrication . je vous tiens au courant!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted June 21, 2013 at 07:46 PM Share Posted June 21, 2013 at 07:46 PM En fait c'est MXR 117, 177 c'est une faute de frappe commune sur le web et je l'ai faite aussi! Le nouveau modele s'appelle 117R (R pour reissue j'imagine). Prends aussi en compte les specs de l'alim. Les flangers sont chiants a alimenter, 18V, 15V et compagnie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted June 21, 2013 at 10:32 PM Share Posted June 21, 2013 at 10:32 PM (edited) le MXR devrait pas être trop difficile à trouver ,pour l'alim ce sera une alimentation séparée je crois .J' ai de toute façon plus de borne de libre sur ma big john ou ma one-spot(je chaine pas loin de 21 pédales)...et j'ai pas envie de dépenser encore pour un bloc multi-alimentation, surtout si je me prends la frostbite...encore merci pour les réponses Edited June 21, 2013 at 10:33 PM by Manuk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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