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Renommage du topic par rapport au coeur de ma question initiale et de la levée de bouclier qu'elle a levé... A cette question, la réponse collégiale semble être "le ton d'une tonalité est le degré I, même si on est en mineur"... Mon prof dit autrement... Je n'ai pas compris pourquoi il utilise les degrés du majeur relatif dans son analyse d'une tonalité mineure, mais cela avait l'air de relever d'une réelle réflexion et d'un réel débat qu'il aurait eu en conservatoire, donc je lui conserve le "bénéfice du doute" quitte à ce que son discours ne soit pas dans la norme... Par contre, en débattre ici ne me parait pas judicieux car l'intéressé n'est pas là pour défendre son point de vue, et moi j'en suis incapable par manque de compréhension du sujet... En passant, il dit bien que le ton est celui de la tonalité mineure, hein (le B sur le Black Eyed Peas mentionné au post #58). Je vais rajouter d'autres remarques en page 4 par rapport aux réponses reçues et à ce que je peux en faire (ou pas). Mon post initial était titré: Demande De Feedback D'un Débutant Qui Essaye De Comprendre Des Trucs (je laisse le message initial tel quel pour ne pas perturber la lecture des réponses): --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- J’essaye de comprendre un peu la théorie (c’est chaud, mais j’ai saisi une partie du début je pense), et parfois on analyse un morceau avec mon prof. Mais bon, une analyse c’est du à-postériori et j’aimerais comprendre la construction… C’est possible aussi que j’ai mal compris l’un ou l’autre concept… Ce post découle de ma lecture de celui de Bassvador… Ce que je pense avoir compris (je vous l’écrit en speed, au cas où j’ai mal compris): La gamme majeure & sa mineure relativeDo majeur & La mineur (pour les gammes sans altération) La construction des tonalités, et pourquoi certaines sont en dièses & d’autres en bémol : choisir notation en dièse ou bémol de sorte que les 7 noms de notes soient différents (ex : si Fa & Fa# dans le mode, on utilisera Solb au lieu du Fa# pour avoir Fa – Solb au lieu de Fa – Fa#)Utilisation du cycle des quintes pour retenir l’ordre des notes altérées (dans un sens pour les dièses & ordre inverse pour les bémols) La définition des 7 modes Le pourquoi des pentatoniques. J’ai compris que : La penta majeure est composée des 5 notes communes aux 3 modes majeurs, donc jouer ces 5 notes fonctionnera toujours dans un morceau majeur La penta mineure est composée des 5 notes communes à 3 modes mineurs (pas le locrien, mode de Si), donc jouer ces 5 notes fonctionnera toujours dans un morceau mineur (pas locrien – qui est rarement utilisé d’après mon prof) La construction des premiers accords « Tonique – Tierce (min/maj) – Quinte – Octave » que l’on peut ensuite enrichir avec des septièmes, neuvièmes sans oublier les « diminués » (comme Si mineur diminué que l’on retrouve par exemple dans la tonalité Do majeur)Accords dont les notes dépendent de la tonalité choisie, ex : en Do majeur, les 7 accords de bases sont : Do Maj, Ré min, Mi min, Fa Maj, Sol Maj, La min & Si min dim + ce sont les mêmes accords en La mineure (puisque les mêmes notes composent Do Maj & La min) J’ai vu au cours que l’on peut analyser un morceau en découvrant sa tonalité : pour la retrouver, il me semble que l’on liste les accords dans le morceau, et sur base du « pool de notes » on retrouve la tonalité en sachant que bien entendu le compositeur peut toujours sortir de la tonalité ou foutre des chromatismes pour lier 2 accords comme me le répète sans fin mon prof : « moi je ne suis pas là pour suivre des règles », mais bon lui il les connait et les suit 95% du temps, et quand il essaye de sortir des sentiers battus c’est un processus artistique mais tout de même réfléchi – mais ça ne facilite pas l’analyse pour un débutant (faut bosser les règles avant les exceptions, je pense) y’a un post sur OB qui discute longuement des tonalités, et c’est amusant de voir que tout le monde n’a pas la même opinion sur le sujet (ce qui prouve que tout n’est pas si évident que certains veulent nous le faire croire) et ensuite, une fois qu’on a une tonalité, on peut parler des cadences = « logique des enchainements d'accords» C’est là que j’en suis arrivé… J’ai un peu fouillé sur le web, et j’ai trouvé les informations suivantes (là ce sont des infos sur les cadences qui omettent toutes les considérations de résolution d’accord, etc.): V - I : cadence parfaite (mineure ou majeure) IV - V - I ou II - V - I (« II équivalent à IV », y’a une explication derrière) I - VI - IV - V ou I - VI - II - V: anatoles (2 versions, avec le « II équivalent à IV ») I - VI etc. (y'en a plein d'autres) Si j’ai bien capté ce que m’a raconté mon prof, les chiffres romains font références aux degrés de la tonalité. Par exemple, en Do majeur, I = Do, V = Sol, II = Ré & IV = Fa (etc). Première question, chose à confirmer : il me semble qu’il m’a dit qu’en fait pour une tonalité mineure, on va garder les définitions des degrés de la gamme majeure relative ? Par exemple, en La mineur : I = Do, V = Sol, II = Ré & IV = Fa (etc). Exemples (à corriger ?): en Do majeur, cadence parfaite (V-I) = Sol Maj – Do Maj – Sol Maj – Do Maj en La mineure, cadence parfaite (V-I) = Sol Maj – Do Maj – Sol Maj – Do Maj (« la même ») en Do majeur un anatole (I-VI-IV-V) pourrait être = Do Maj – La min – Fa Maj – Sol Maj en Sol mineur un anatole (I-VI-IV-V) pourrait être = Sib Maj – Sol min – Mib Maj – Fa Maj en Mi majeur un anatole (I-VI-IV-V) pourrait être = Mi Maj – Do# min – La Maj – Si Maj Y’aura pê une suite, mais vu que je suis pas sûr d’avoir raison jusque là, ce serait dommage de construire sur de mauvaises fondations… Pour les pros de la théorie : vous pensez quoi de ma prose ? Juste ? Archi-faux ? Sbradaradjan ?