skalavera Posted June 14, 2016 at 08:30 AM Share Posted June 14, 2016 at 08:30 AM (edited) acheté chez Emma-Music, je voulais vernir version vintage-miel un manche de Bronco... http://www.emma-music.com/vernis-de-retouche-lutherie-dore-gewa,fr,4,NiT-NIT-250002160.cfm quelles sont les étapes pour celà ? - ponçage à 500, puis 1000 - une couche de vernis - ponçage à 500 - une couche de vernis - ponçage à 600 - une couche de vernis - ponçage à 600 - une couche de vernis - ponçage à 800 - une couche de vernis - ponçage à 1000 - une couche de vernis faut faire comme ça ? je voulais aussi vernir la touche mais apparemment, c'est pas facile du tout... à cause des frettes ? des petites photos comparative du manche à travailler, et d'un manche classique Edited January 27, 2017 at 08:15 PM by skalavera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 15, 2016 at 06:33 AM Share Posted June 15, 2016 at 06:33 AM tu te complique la vie ;) ponçage au 400 ou 500, vernis. ponçage 400 puis vernis, autant de fois qu'il le faut pour avoir ce que tu veux en terme de teinte et d'épaisseur (le nitro ça reste très fin). ensuite, ponçage au grain fin à l'eau suivant l'état de surface (si tu te débrouille bien, tu peux attaquer direct au 2000, plus le grain est gros, plus le risque d'avoir des micros rayures est grand). ensuite polissage. pour la touche, il y a deux ecole, ceux qui vernissent après frettage (avec ou sans masquage des frettes) et ceux comme moi qui se compliquent la vie et frettent une fois le vernis posé. l'atout de vernir avant frettage, c'est qu'on peu poncer/polir le vernis, ce qui n'est pas possible avec les frettes. l'autre avantage, c'est que c'est plus classe, que le vernis ne se décollera jamais entre les frettes, et qu'un refrettage est plus aisé. l’inconvénient, c'est qu'il faut être très très meticuleux quand on s'occupe des bords de frettes (faut pas boufer le vernis), et aussi à la pose des frettes (le nitro se fissure en cas de choc). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 15, 2016 at 08:08 AM Author Share Posted June 15, 2016 at 08:08 AM tu veux dire, vernir avec les frettes, sans les masquer ? tel quel ? j'avais commencé à masquer les frettes, puis en ayant vu qu'apparemment, c'était le truc le plus dure, je me suis dis que j'allais pas vernir la touche... don j'ai masqué le tout. J'en suis à la seconde couche, et je pense que ça ferait pas de mal de le faire quand même. Pour les coulures on fait comment ? faut mettre moins de vernis, ou poncer jusqu'à disparition de la goutte ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danboney Posted June 15, 2016 at 08:23 AM Share Posted June 15, 2016 at 08:23 AM je profite de ce topic pour poser quelques questions .. avant la 1ere couche de vernis , une "imperméabilisation" du bois via un truc genre fondur transparent (où bouche pores c'est idem ) où imperméabilisant , est elle conseillée ? déconseillée ? facultative ? y a t'il des avantages , où peut être des inconvénients à utiliser un imperméabilisant ? j'ai souvent lu où entendu que la 1ere couche de vernis fait très bien office de " bouche pores" ? et qu'il est conseillé de la diluer un peu pour que ça pénètre mieux le bois ? qu'en pensent les pro du vernis ? où les "moins pro" mais qui ont des avis et autres retours d'expérience à partager .. cela est il fonction de la nature du vernis ? ( nitro où autres ) , et qu'en est de la pertinence ,( où non ) d'imperméabiliser en fonction des bois ? .. sur ce topic c'est d'un manche qu'il s'agit , mais pour un corps en frêne par exemple ? pour tout vous dire , et donc partager mes bidouilles , moi je met un imperméabilisant (genre dip bois) et je trouve cela efficace ... mais je n'ai jamais fait un vernis complet sur un manche , je n'ai fait que des raccords , parfois assez importants en surface .. et un avis d'un homme de l'art , c'est toujours super bon à prendre ... cela dit , dans le cas précis de ce topic , acheter un pot d'imperméabilisant pour seulement un manche , ça fait carrément gâchis , et c'est vrai que si je m'en sert c'est parce que justement j'ai un fond de pot qui m'avait servi à autre chose ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 15, 2016 at 09:57 AM Share Posted June 15, 2016 at 09:57 AM tu veux dire, vernir avec les frettes, sans les masquer ? tel quel ? j'avais commencé à masquer les frettes, puis en ayant vu qu'apparemment, c'était le truc le plus dure, je me suis dis que j'allais pas vernir la touche... don j'ai masqué le tout. J'en suis à la seconde couche, et je pense que ça ferait pas de mal de le faire quand même. Pour les coulures on fait comment ? faut mettre moins de vernis, ou poncer jusqu'à disparition de la goutte ? Certains vernissent la touche sans la masquer, ensuite ils grattent le vernis sur les frettes. pour le coulures, ben... il ne doit pas y en avoir ;) faut faire des couches très fines. (l'avantage du nitro, c'est que les couches se re-fondent entre-elles). quand t'en a, t'as pas le choix, il faut poncer, ou y aller au racloir suivant la taille de la coulure. @ danboney, je n'utilise pas de bouche pores ou autre, la ou les deux premières couches jouent ce rôle. (pour la dilution, tout dépends du vernis). Quand je fait un bouchage de pores (ça m'arrive des fois mais c'est rare), en général je fais ça à l'ancienne, à la gomme laque, mais c'est long. le plus important c'est la compatibilité entre produits. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 15, 2016 at 10:42 PM Author Share Posted June 15, 2016 at 10:42 PM comme première couche (sur du neuf), j'ai vu quelqu'un qui utilisait du vitrificateur de parquet... oui, j'ai poncé la goutte... comme c'est une première pour moi (au spray), j'ai changé. Je pense que l'erreur était que je faisais un passage sur la tête et un second pour le reste du corps, c'est là que la goutte s'est formée. Là, j'ai fais un aller-retour, un côté, puis l'autre, non stop, plus lent aussi. Et avant ça, un passage sur la touche. J'ai retourné le manche pour faire l'aller-retour... il sèche les frettes reposant sur l'établi... c'est un peu une question qui me turlupine... pour le séchage, vous le mettez dans quelle positions ? (pareil pour un corps) les pêcheurs pour faire leur canne à pêche, au niveau des anneaux guide de fil, ils fixent ces anneaux en les collants, et pour éviter les coulures, montent la canne sur un moteur pour la faire tourner sur elle-même... très doucement, mais assez vite pour éviter de former une goutte justement... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 16, 2016 at 06:00 AM Share Posted June 16, 2016 at 06:00 AM pour mes manchse, je leur visse une barre sous le talon, puis ils sont pendus. si ta couche est bien, tu n'aura pas de coulures, surtout avec un nitro( qui sèche vraiment vite). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 16, 2016 at 07:47 AM Author Share Posted June 16, 2016 at 07:47 AM si ta couche est bien, tu n'aura pas de coulures oui, je pense que ça reste une technique à avoir. ma deuxième couche est mieux, et la troisième encore mieux. Et au pinceau, c'est facile à faire ? C'est que pour les retouches ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 16, 2016 at 08:23 AM Share Posted June 16, 2016 at 08:23 AM le nitro au pinceau...oublie ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 16, 2016 at 08:50 AM Author Share Posted June 16, 2016 at 08:50 AM le résultat après 3 couches... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 19, 2016 at 10:45 AM Author Share Posted June 19, 2016 at 10:45 AM parti dans ce délire, je vais aller au bout... je pense repeindre mon corps avec ça : http://www.emma-music.com/vernis-de-retouche-lutherie-dore-gewa,fr,4,NiM-ROT-FS6552.cfm faut-il décaper toute la peinture actuelle (noire ou rouge) ou simplement poncer de manière à ce que la nouvelle couleur accroche ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted June 19, 2016 at 06:18 PM Share Posted June 19, 2016 at 06:18 PM Je le vois pas sherwood de chez moi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 19, 2016 at 06:32 PM Author Share Posted June 19, 2016 at 06:32 PM c'est pas grave ça... comme dit, ça doit dépendre des épaisseurs... mon but, c'est pas d'avoir une couleur précise, mais de faire bien le job Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted June 20, 2016 at 08:23 AM Share Posted June 20, 2016 at 08:23 AM Donc pour moi c'est la deuxième solution. Je n'enlèverai pas tout. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 20, 2016 at 08:52 AM Author Share Posted June 20, 2016 at 08:52 AM Donc pour moi c'est la deuxième solution. Je n'enlèverai pas tout. simplement poncer pour que la nouvelle couleur accrocher ? même si la base est du polyurethane ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted June 20, 2016 at 09:18 AM Share Posted June 20, 2016 at 09:18 AM Ouais, c'est le problème. Il faut que les produits ne fassent pas de réaction merdique entre eux. Le truc, si tu décape tout, c'est qu'il faut de nouveaux imperméabiliser le bois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 20, 2016 at 09:45 AM Share Posted June 20, 2016 at 09:45 AM j'ai déjà vernis au nitro par dessus du PU, aucun soucis.mais peut être qu'avec d'autre produit ça ne tient pas, il faut essayer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted June 20, 2016 at 11:43 AM Author Share Posted June 20, 2016 at 11:43 AM j'ai déjà vernis au nitro par dessus du PU, aucun soucis. avec ponçage ou décapage ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted June 21, 2016 at 06:02 AM Share Posted June 21, 2016 at 06:02 AM oui, recouvert, avec ponçage au 400, comme une couche normale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeuhl Posted August 23, 2016 at 11:38 AM Share Posted August 23, 2016 at 11:38 AM Je me permets de rebondir sur ce sujet. Vous vous fournissez où pour le vernis ? Vous achetez en bombe (à prix d'or) ou vous avez une filière pour en ramener en grande quantité pour ensuite l'appliquer au pistolet à peinture ? Pour ma part, j'ai toujours utilisé la bombe car je le fais très occasionnellement et maintenant, je préfère huiler et cirer mes basses mais le sujet m'intéresse ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted August 26, 2016 at 02:48 PM Share Posted August 26, 2016 at 02:48 PM ben perso j’achète chez les fournisseurs carrossier pour le PU et les "quincaillers" meuble pour le nitro, mais pas en bidon d'un demi litre . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted November 22, 2016 at 04:16 PM Author Share Posted November 22, 2016 at 04:16 PM je reviens là pour ce qui est de l'aspect "multicouleur", vu il y a environ un mois sur une basse en vente (musicman)... comment fait-on pour obtenir ce résultat ?? Fond en vernis opaque et dernière(s) couche avec un vernis transparent d'une autre couleur ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cg.lutherie Posted November 22, 2016 at 04:22 PM Share Posted November 22, 2016 at 04:22 PM il faudrait une photo, parce qu'il y a enormement de possibilité pour "mixer" les couleurs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted November 22, 2016 at 07:24 PM Author Share Posted November 22, 2016 at 07:24 PM impossible à retrouver... tu as des exemples ou des "noms" pour faire des recherches ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gargouill Posted November 22, 2016 at 09:12 PM Share Posted November 22, 2016 at 09:12 PM Non mais tu parles de la finition caméléon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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