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Luthiers Avec Des Concepts Originaux


leyack

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Je crois que mon post est passé inaperçu... Au milieu de tout ce blabla inutile....

Je le remet...

http://www.pinamonte.com/index.php?option=com_content&view=article&id=24:timeo-thumbstring&catid=8:thumstring&Itemid=18

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NOn wallbreaker, j'ai vue cette basse, c'est vraiment surprenant, je suis toujours partagé devant ces instruments entre la fascination la plus complète et un un vieux coté dubitatif, du genre est ce que ça sert vraiment. Est ce que c'est vraiment un apport musical ou un objet concept sans véritable utilité. Il faut cependant saluer la démarche créative et la qualité du travail. j'aimerai bien la jouer celle là quand même.

Edited by redcarp
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Tienez les loulous...

Du concept étonnant... Ça date un peu mais franchement y a d'l'idée. Et en plus c'est pas laid...

http://www.pinamonte.com/index.php?option=com_content&view=article&id=24:timeo-thumbstring&catid=8:thumstring&Itemid=18

Ce concept date un peu... c'est le moins qu'on puisse dire:

Early evidence for the existence of the baryton is found in Marin Mersenne's work Cogitata Physico-Mathematica (1644). According for Fruchtman, "Mersenne stated that the English constructed a viol or lyre much admired by King James. The instrument had six bowed strings as well as metal strings behind the neck. The thumb of the left hand plucked the metal strings, which were made to sound with the bowed notes. If this information is accurate, the baryton must have been known in England before 1625, the end of King James' reign."

devant:

skfingerboard.jpg

derrière:

back%20of%20neck.jpg

shoulder.jpg

Si on cherche Baryton sur youtube on fini par trouvé une video ou un gars en joue. je trouve que la possibilité de jeu corde frottées devant cordes pincées derrière a plus de sens.

Sachant qu'il y aussi a une technique de jeu de viole de gambe ou on frette une note avec l'index et la joue avec l'annulaire (tout avec la main gauche, l'autre main s'occupant de l'archet pendant ce temps la) pour faire ce genre de melange de sonorités dans le jeu. Faudrait que je retrouve l'article JSTOR...

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Ca a un petit goût de gachis parmentier ce sujet non?!

Vu le ton de l'ensemble, je vois mal pourquoi Jean-Yves Alquier se ferait chier a revenir discuter conception et construction d'instruments. On dirait qu'il doit plus ou moins se justifier... Pour parfaire le tout, il se voit meme donner des lecons sur la deposition de brevet, sous-entendant qu'il ne croit pas assez en ses concepts et produits.

Si j'etais dans ses pompes je m'emmerderais pas a repondre.

Ce sujet prend une tournure presque stereotypique sur ce forum, c'est dommage.... Surtout sachant qu'au final le concepteur etait pas loin et qu'il aurait pu effectivement participer a la conversation si elle avait pas la gueule qu'elle a.

Shame...

Sinon j'aime beaucoup Fred Carlson:

NDfred.JPG

http://www.beyondthetrees.com/

Oh, un Gluth!

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Bien, à la demande de Basslow, pour ceux que cela peut intéresser, je vais du coup répondre à certaines questions qui semblent tarabuster les internautes et ceci avec plaisir.... d'abord pourquoi 'jean-yves Alquier' sur ce forum? et bien parce qu’il est difficile d'entendre un luthier renommé me dire au téléphone que je suis considéré sur un forum comme un 'guignol, bricollo et sans culture'...

non habitué à ce genre d'exercice j'ai voulu en savoir plus.

Convenons qu'il est pour le profane plus facile de comprendre certaines choses, si il s'adresse directement à la source. Cela évite les approximations et les jugements hâtifs basés sur des éléments que je ne maîtrise pas complètement (article, web....)

Ceci dit, les questions (un peu au hasard) :

d 'abord, pourquoi: fane frettes/8cordes/aeadgbea/Satie/Gnossienne...(la touche, la table interne etc...une autre fois) ....et bien, je vous invite à aller voir mes sources d'inspiration, tout s'y trouve : http://www.paul-galbraith.com/engl/8string.htm'>http://www.paul-galbraith.com/engl/8string.htm

ainsi que :

http://www.youtube.com/watch?v=cn7mHx0Uahs'>http://www.youtube.com/watch?v=cn7mHx0Uahs ............pour les curieux....on pourra en causer si vous voulez....

Ensuite, concernant le micro Charlie Christian, la guitare étant un hommage, c'est un clin d'oeil. Il fallait reconnaître son apparence et l'inversion des couleurs. En fait c'est un P90 custom 'Benedetti'....ne pas chercher à retrouver les spécificités de l'original, le but n'était pas là et le micro (5 protos ont été fait pour cette guitare) fonctionne à merveille pour le jazz.

Ensuite, l'écartement des cordes ('une erreur de débutant'..ça c'est dur!!!!.) ne concerne pas l'espacement des pontets, objet du calcul et de la réalisation la plus difficile sur cet instrument..

.Je m'explique, chaque gorge 'ou défonce' permettant à l'intonation d'être réglée est calculée dans l'axe des cordes, ils ne sont pas parallèles . le pontet peut se déplacer dans cette gorge, la compensation de mi à mi peut faire varier l'équilibre des entraxes, mais c'est négligeable et peut être compensé par le passage de cordes sur le pontet sans problème. les pontets en aluminium peuvent être avancés, reculés, et réglés en hauteur (5/10eme à chaque rotation sur lui même de 360°). ils reposent sur un plateau ouvert à l'intérieur de l'instrument (!!j'expliquerai!) la difficulté majeure a été de ne pas trembler lors de l'utilisation d'une défonceuse manuelle ( et oui je n'ai pas de numérique;)) et de respecter les côtes établies pour suivre parfaitement le point de convergence des cordes (marge de tolérance à l'erreur 1/10eme)....une gorge de ratée et la table de foutue :)....si visuellement en photo elles paraissent ne pas respecter leur espace, ce n'est pas le cas dans la réalité ( de plus au pire se serait aisément rectifiable en 2mn chrono....par un débutant)

voilà pour le moment, pour ceux qui le désirent, je peux dialoguer sur ces concepts, de l'idée à leur réalisation, sur tous les points concernant la lutherie pure, en espérant qu'ils ne soient plus considérés comme une fantaisie de ma part....(une fantaisie particulièrement onéreuse et chronophage et pour dire vrai par vraiment rentable ;))

Sous entendre que ma démarche a pour but unique de" me la péter" est un peu réducteur, c'est pour moi un peu comme si l'on disait à un marin du Vendée Globe qu'il à fait uniquement cela pour se la péter....

un concept est évidemment là pour montrer un savoir faire et l'exposer dans les plus grands salons (à la vue des plus grands spécialistes !!!), il n'est pas voué à l’éternité et doit même d'ailleurs disparaître pour être remplacé, il est le vecteur d'une image et d'une philosophie, mais ne réduit pas son concepteur à un vulgaire ambitieux cherchant uniquement à faire le Buzz, sans avant et sans après....

Evidemment Fred Kopo (pour répondre à un 'forumeur' ) fait celà avec talent depuis plus longtemps que moi, évidemment que d'autres essaient aussi des trucs pour avancer.....l'idée serait finalement d'aller leur demander ce qu'ils pensent de moi (en ce qui concerne Fred, j'ai la réponse :)) voir de demander par exemple à teuffel, Pagelli, Matsuda, Montéléone, Parker, Trussart, Manzer...(j'ai aussi les réponses ;))...voire certains français reconnus et estimés...en bref, tous ceux qui ont vu mes guitares de près. (en fait , les seuls, (mais pas tous heureusement! cf B Burlot excellent luthier et deux trois autres) à m'ignorer un peu, sont les luthiers classique (ma formation à la base).... mes infidélités dérangent leur conservatisme.....ils ont toujours quelque choses à redire quand cela ne concerne pas leur noble spécialité....(.pourtant j'aime encore faire des guitares classiques.....c'est trop con)

Un personnage mondialement reconnu par la lutherie guitare m'a dit à Montréal, 'j'espère avec tes guitares, que tu es prêt à avoir des adorateurs, mais aussi des ennemis', je me croyais prêt....mais bon........ Il me faut juste savoir expliquer avec sincérité , à ceux, que mon propriétaire (ébéniste) appelle 'les fossoyeurs', le bien fondé de mon travail et de ma démarche....

j'y travaille......et je suis ravi de commencer par un forum pour .....basses ;)

Jean-Yves alquier : pseudo : Jean-Yves alquier

Edited by alquier guitares
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Depuis plus de 6 mois je traine une tendinite à chaque épaule, je suis donc de plus en plus sensible aux luthiers ayant une démarche qui intègre l'ergonomie

http://www.ricktoone.com/instruments.html

La basse de Xavier Padilla conçue par Little me parait une excellente approche.

En plus je la trouve super jolie.

http://littleguitarworks.com/instruments/custom-instruments/

Quand Leo Fender à conçu ses basses, notre instrument n'était vraiment qu'un instrument d'accompagnement.

Ça a si bien fonctionné que des musiciens se sont pris de passion pour la 4 cordes. La technique jeu s'est développée rapidement et les nouvelles manières de jouer ne correspondent plus tout à fait au design des oeuvres de Fender. Finalement on se retrouve assez vite à payer les acrobaties quel'on essaie de faire à la basse. Les pb tendineux et musculaires sont légions et pas seulement sur les vieux de mon genre.

Les luthiers qui redessinent l'instrument et l'adaptent aux techniques actuelles ne sont pas nombreux à la différence de ceux qui ressassent clins d'oeil et hommages à des recettes très valables par le passé mais inopérantes (sauf pour des amoureux de la stylistique revival, ce que je ne conteste absolument pas) quand il s'agit d'accompagner le renouvellement des techniques tout en préservant le bien être du bassiste.

@Alquier

Merci de donner réponse à quelques unes de mes interrogations. Mais je ne comprends pas trop cette volonté de repasser à un ton agressif. Nous avons eu un échange des plus courtois et apaisé par mp, nous nous sommes expliqués, j'ai effacé les posts où mes réactions étaient par trop viscérales et voilà que vous refaites un courrier comme si mes messages étaient encore présents.

Je ne vais pas relancer la polémique sur votre art (j'ai un avis que je partage dorénavant qu'avec moi-même) mais il est certain que vous n'ètes pas bon communicateur.

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Evidemment Fred Kopo (pour répondre à un 'forumeur' ) fait celà avec talent depuis plus longtemps que moi, évidemment que d'autres essaient aussi des trucs pour avancer.....l'idée serait finalement d'aller leur demander ce qu'ils pensent de moi (en ce qui concerne Fred, j'ai la réponse :)) voir de demander par exemple à teuffel, Pagelli, Matsuda, Montéléone, Parker, Trussart, Manzer...(j'ai aussi les réponses ;))...voire certains français reconnus et estimés...en bref, tous ceux qui ont vu mes guitares de prêt.

C'est combien ? Tu fais le LOA aussi ? :D

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Bonjour à tous,

à partir de maintenant, je resterai actif sur ce forum, mais afin d'éviter de froisser les susceptibilités (y compris la mienne), les maladresses (de ma part) ou les mauvaises interprétations, je répondrai avec plaisir à toutes les questions constructives concernant mon travail uniquement en message privé.

Je reste à votre écoute.

j-y Alquier

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Je rajoute un autre concept dont on a déjà parlé dans le passé mais bon, comme ce topic est fait pour, je poste ici :)

Torzal Twist

http://littleguitarworks.com/torzal-natural-twist/

Ca m'intrigue au plus au point... J'aimerais bien tester ça....

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Ok il était super tard....et debout depuis 5 h l'esprit n'était plus alerte (il faudra que je réfléchisse à ce lapsus) .....vous aurez corrigé j'espère ;)

attention je suis un stachanoviste de la précision et surtout de l'orthographe.

Non, bien sur que non c'est juste une boutade, ça m'a fait rire et c'est sans méchanceté. :)

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Bonjour à tous,

à partir de maintenant, je resterai actif sur ce forum, mais afin d'éviter de froisser les susceptibilités (y compris la mienne), les maladresses (de ma part) ou les mauvaises interprétations, je répondrai avec plaisir à toutes les questions constructives concernant mon travail uniquement en message privé.

Je reste à votre écoute.

j-y Alquier

Ce serait dommage de s'en tenir uniquement à des messages privés. Je ne connaissais pas ton travail, et il y a quelques relics strato qui flattent bien la rétine sur ton site. Pas ce qu'il y a de plus innovant pour sûr (je parle du modèle hein, après, des copies de ce niveau, touche veneer et vernis nitro, je ne suis pas sûr qu'il y en ait tant que ça au final). Si tu as dans l'idée d'étendre ces réalisations aux PBass et jazz, ça peut valoir le coup de créer un topic dans cette section (parce que là, forcément, on est un peu HS, même si ces instruments ont tout chamboulé en leur temps).

Sont-elles entièrement réalisées à la main ? Quel degré de fidélité à leur modèles (touche veneer, quelles essences pour la touche, frettes, profil du manche, vernis...) ? Parce qu'à 1900 euros la strat de cet acabit, et donc quelque chose d'approchant pour une jazz, cela peut être intéressant pour tout le monde de ne pas limiter ton activité à des messages privés uniquement.

Fin du HS

attention je suis un stachanoviste de la précision et surtout de l'orthographe.

stakhanoviste je dirais même :bleh:

Edited by hoochiekoochie
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Je suis complètement d'accord avec the Hooch', pas en MP STP!

Je m'intéresse un peu de loin aux choses originales, et même si je n'ai pas de questions spécifiques sur le sujet, il est toujours intéressant de lire et de dénouer le pourquoi du comment.

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Sont-elles entièrement réalisées à la main ? Quel degré de fidélité à leur modèles (touche veneer, quelles essences pour la touche, frettes, profil du manche, vernis...) ? Parce qu'à 1900 euros la strat de cet acabit, et donc quelque chose d'approchant pour une jazz, cela peut être intéressant pour tout le monde de ne pas limiter ton activité à des messages privés uniquement.

bon alors là je ne peux qu'appuyer ces demandes.

Peu de luthier font ce genre de travail ce que je peux comprendre. Il y a pas mal d'assembleur qui sévissent et dont le travail se concentre plutôt sur la finition. Des luthiers qui font des styles strat, tele, jazz ou precision etc... y en a quelques uns mais, et, c'est dit sans jugement de valeur, c'est toujours "dans le style de" tout en gardant une patte assez personnelle dans la conception. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de Bravewood finalement, dont le travail me fascine et je ne pense pas être le seul :) même si encore un fois je peux concevoir que ce ne soit pas le pied d'un point de vue de luthier, encore que... A mon sens Bravewood fait encore mieux bon allez on va dire au moins aussi bien que le custom shop de fender pour un prix bien moindre.

Donc tout ça pour dire que les questions posées plus haut sont d"une importance capitale, fondamentale, cruciale et tout ce qui fini en "ale"

Edited by gre
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A mon sens Bravewood fait encore mieux bon allez on va dire au moins aussi bien que le custom shop de fender pour un prix bien moindre.

Côté lutherie, prise en main, sons, je pense que ça tient largement la comparaison. Et côté finitions, là, on est dans une autre sphère, bluffant de réalisme. De mon point de vue du coup, c'est mieux que le CS Fender. Et même l'argument revente souvent sorti à propos des Fender CS en prend pour son grade. Les Bravewood se revendent au prix où on les a achetées.

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