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Des Ingénieurs Parmi Vous ?


Armand60

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Salut !

Je suis en terminale S et comme plein d'autres je sais pas trop quoi faire !

Bon j'aime les projets et réfléchir du coup je me lance dans des études d'ingénieur c'est ce qui semble me convenir au mieux !

Sauf que je sais pas trop où aller !

Du coup si parmi vous certains peuvent me donner leur parcourt ça serait sympa !

Je sais pas trop dans quelle spécialité aller Du coup je vise une école généraliste telle que l'utc ou les INSA sauf que c'est public c'est les premières de france autrement dit : je suis pas certain d'être pris !

Du coup je suis ouvert à vos suggestions qui pourraient me décider !

Pour ce qui est d'une école préparatoire : j'avoue que ça me fait peur car j'ai certes de bon résultats mais je déteste apprendre des choses par coeur je préfère réfléchir sur des projets etc d'où l'envie de l'école d'ingénieur ! Donc j'irais en prépa qu'en cas où je ne serait pris nullepart !

Voilà merci :)

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Donc j'irais en prépa qu'en cas où je ne serait pris nullepart !

C'est l'inverse normalement :lol2:

Je rigole. Je passe la main, je ne suis pas compétent sur ce sujet (comprendre "je n'ai pas de boutons d'acné, j'ai découvert les filles avant youporn et je ne joue pas à world of warcraft").

Mouarf, je suis d'humeur taquine, les préjugés ont la vie dure. J'adore bosser avec des ingés. J'ai quasi fait que des boites de "techos" d'ailleurs jusque là.

Edited by growl
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J'en suis un. Ecole spéciale des travaux Publics, du Bâtiment et de l'Industie à Paris. que j'ai intégré sans trop de douleurs à la fin de ma deuxième année de prépa, MPSI puis MP.

Dis toi que les prépas intégrées, c'est la même chose au niveau du contenu. Il y est aussi difficile d'y rentrer (voire plus pour certains INSA) pour des débouchés moindres puisque tu es en quelque sorte "condamné" à rester dans le groupe d'écoles. Et si tu foires ton concours, tu n'as pas la spécialité que tu veux ? Et beh là tu ne peux choisir que parmi les autres spécialités/enseignements de l'école. Tu voulais être ingé en mécanique des fluides ? raté, tu iras en mettallurgie ! génial ! Bon je caricature un peu mais en gros ces écoles à prépa intégrées sont aussi dures pour des débouchés moins large en terme d'enseignement. En terme de boulot y a aucun problème elles sont très bien reconnues.

Donc si tu sais pas ce que tu veux faire, une prépa classique est pour moi la meilleure solution.

Après, il faut choisir une prépa à ton niveau. Je m'explique.

Certaines prépa recrutent très haut sur dossier et préparent des étudiants pour les concours les plus prestigieux. Le rythme y est très élevé, si tu étais admis dans ces prépas de justesse, y a des chances que t'arrives pas à t'accrocher et tu risques d'être dépassé et du coup tu ne pourras même pas réussir des concours plus accessibles, alors que dans une prépa moins prétentieuse, tu aurais été dans une classe à ton rythme et tu aurais pu progresser tout au long de la prépa jusqu'au concours pour arriver dans les meilleurs conditions.

On arrive plus vite avec un peloton de son niveau que si on est à la ramasse derrière le peloton en train de simplement essayer de rester sur son vélo.

La prépa reste un super souvenir, je m'y suis fait mes meilleurs potes, je ne suis pas traumatisé, j'ai commencé la basse pendant cette période, eu mon premier groupe. On apprend beaucoup de choses, mais on appremd différemment du "par coeur" que tes profs te bourrent dans le crâne pour que t'aies ton BAC avec la mention qui fera plaisir à leurs stats. J'ai découvert les vraies mathématiques en prépa, dis toi que ce que tu fais jusqu'à maintenant ce n'est que du "calcul". Tu en chies un peu par moment, parfois t'es vraiment limite et ça se joue sur la chance, mais au final tu apprends à bosser super bien.

Je n'aurai jamais pu faire ça par moi même, moi qui suis un branleur fini dès que j'ai pas de pression. Il y a certainement d'autres voies qui forment très bien, il faut trouver celle qui correspond à ton tempérament, pour moi c'était celle-ci. Ah oui et on est bien loin des préjugés ou caricatures qu'on peut entendre, on est pas enchainés à nos bancs avec une miche de pain et un pichet d'eau pour la semaine.

Tout ça est un peu décousu mais on peut en parler plus ici ou en MP comme tu veux.

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Après avoir raconté des conneries :lol2: , je plussoie TFPK. J'ai fait prépa (une petite prépa provinciale simple et de bon goût :) ), j'ai adoré ces 2 années, je m'y suis fait également mes meilleurs potes...et en effet c'est plus intéressant d'un point de vu débouchés "scolaires" que les écoles à prépa intégrées.

Donc jette un oeil. Les prépa y'a pas qu'Henri IV hein :D

Bon moi c'était prépa HEC donc pour les bons à rien haha

Edited by growl
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il faut que tu en saches un peu plus sur ce qui te plait.. ce qui t'attire ?? maths ? informatique ? éléctronique ? ponts et chaussées ? mines ? une école généraliste ? une école spécialisée ?

A titre personnel, je viens de la fac, je n'ai pas le titre d'ingénieur mais je me considère comme tel et je suis considéré comme tel. Tu peux envisager l'université, même si ses moyens diminuent avec les coupes successives, il y reste des formations de qualité, en fonction de ce que tu veux faire. :)

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Je suis en terminale S et comme plein d'autres je sais pas trop quoi faire !

Ca me fait penser au "si tu sais pas quoi faire, fait un bac S, t'en as les capacités et ça offre plus de portes". Mais quand tu ne sais pas quelle porte choisir...

"Ingénieur" c'est pas un peu vague et fourre-tout comme terme non ? (même moi qui bosse dans le social j'entend causer d'ingéniérie)

Et "aimer les projets et réfléchir", sans vouloir te vexer, tu dois pouvoir trouver ça dans la majorité des secteurs professionnels...

Je pense que tu devrais en effet te poser et réfléchir plus précisément à ce que tu aimes/n'aimes pas. OB c'est bien, mais y'a pas des conseillers d'orientation dans ton bahut (ou ailleurs) ?

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Je rigole. Je passe la main, je ne suis pas compétent sur ce sujet (comprendre "je n'ai pas de boutons d'acné, j'ai découvert les filles avant youporn et je ne joue pas à world of warcraft").

En remplaçant world of warcraft par d'autres jeux, oui c'est à peu près ça ! Mais maintenant que le cap de tout ça est passé (comprendre "je n'ai presque plus d'acné, j'ai découvert les filles et je ne joue plus aux différents jeux) il me reste plus qu'à trouver ce qui m'intéresse

Renseigne-toi aussi sur les études a l'etranger!

c'est à réfléchir mais disons qu'il ne me reste plus beaucoup de temps, c'est peut être un peu tard pour chercher !

J'en suis un. Ecole spéciale des travaux Publics, du Bâtiment et de l'Industie à Paris. que j'ai intégré sans trop de douleurs à la fin de ma deuxième année de prépa, MPSI puis MP.

Dis toi que les prépas intégrées, c'est la même chose au niveau du contenu. Il y est aussi difficile d'y rentrer (voire plus pour certains INSA) pour des débouchés moindres puisque tu es en quelque sorte "condamné" à rester dans le groupe d'écoles. Et si tu foires ton concours, tu n'as pas la spécialité que tu veux ? Et beh là tu ne peux choisir que parmi les autres spécialités/enseignements de l'école. Tu voulais être ingé en mécanique des fluides ? raté, tu iras en mettallurgie ! génial ! Bon je caricature un peu mais en gros ces écoles à prépa intégrées sont aussi dures pour des débouchés moins large en terme d'enseignement. En terme de boulot y a aucun problème elles sont très bien reconnues.

Donc si tu sais pas ce que tu veux faire, une prépa classique est pour moi la meilleure solution.

Après, il faut choisir une prépa à ton niveau. Je m'explique.

Certaines prépa recrutent très haut sur dossier et préparent des étudiants pour les concours les plus prestigieux. Le rythme y est très élevé, si tu étais admis dans ces prépas de justesse, y a des chances que t'arrives pas à t'accrocher et tu risques d'être dépassé et du coup tu ne pourras même pas réussir des concours plus accessibles, alors que dans une prépa moins prétentieuse, tu aurais été dans une classe à ton rythme et tu aurais pu progresser tout au long de la prépa jusqu'au concours pour arriver dans les meilleurs conditions.

On arrive plus vite avec un peloton de son niveau que si on est à la ramasse derrière le peloton en train de simplement essayer de rester sur son vélo.

La prépa reste un super souvenir, je m'y suis fait mes meilleurs potes, je ne suis pas traumatisé, j'ai commencé la basse pendant cette période, eu mon premier groupe. On apprend beaucoup de choses, mais on appremd différemment du "par coeur" que tes profs te bourrent dans le crâne pour que t'aies ton BAC avec la mention qui fera plaisir à leurs stats. J'ai découvert les vraies mathématiques en prépa, dis toi que ce que tu fais jusqu'à maintenant ce n'est que du "calcul". Tu en chies un peu par moment, parfois t'es vraiment limite et ça se joue sur la chance, mais au final tu apprends à bosser super bien.

Je n'aurai jamais pu faire ça par moi même, moi qui suis un branleur fini dès que j'ai pas de pression. Il y a certainement d'autres voies qui forment très bien, il faut trouver celle qui correspond à ton tempérament, pour moi c'était celle-ci. Ah oui et on est bien loin des préjugés ou caricatures qu'on peut entendre, on est pas enchainés à nos bancs avec une miche de pain et un pichet d'eau pour la semaine.

Tout ça est un peu décousu mais on peut en parler plus ici ou en MP comme tu veux.

merci pour la réponse complète !

en fait pour être clair : la prépa me fait peur ! Mais il est vrai que vos propos sont rassurants (il y a aussi ma soeur qui s'en est bien sorti de sa prépa mais c'était une littéraire du coup j'me dit que c'est différent)

pour ce qui est des écoles telles que l'utc (utt ou utbm aussi, c'est pareil mais ailleurs :goute: ) et les INSA, je sais que si j'y suis pris je pourrais faire n'importe qu'elle formation et le fait d'y être peut permettre de mieux choisir !

Car j'ai finalement aussi peur en sortant de 2 ans de prépa de pas m'être décidé (comme passer deux ans à attendre finalement, continuer le lycée dans le but de ne toujours pas se mouiller niveau orientation !)

et après les deux ans de prépa, on tente directement une formation un peu plus "spécialisée" comme quand tu parles de mécanique des fluides ou métallurgie ! Alors que peut être que j'aurais eu le temps de découvrir ce que c'était si j'étais déjà dans cette école !

Par contre je t'avoue que je ne savais pas qu'il y avais des concours interne à l'école pour choisir la spé, tu me fais un peu peur !

ça me fais remettre en doute !

"Je n'aurai jamais pu faire ça par moi même, moi qui suis un branleur fini dès que j'ai pas de pression."

ça ça me correspond bien :lollarge: !

Dans tout les cas j'ai mis dans postbac les ut(c,t,bm) et les INSA dans la section écoles d'ingénieurs puis, les prépas dans la section CPGE, par contre, je n'ai peut être pas vraiment bien choisis mes prépas car j'ai mis de très bonnes prépas (enfin pas HenriIV quand même!) en me disant que de toute façon je préférais les écoles d'ingé ! Mais peut être que d'après vos avis je ferais mieux d'en mettre des plus raisonnables ! (j'en ai mis une seule de région proche de chez moi, mais je pense que j'y serais tout de même accepté cela dit, elle est vraiment pas terriblement quotée !)

il faut que tu en saches un peu plus sur ce qui te plait.. ce qui t'attire ?? maths ? informatique ? éléctronique ? ponts et chaussées ? mines ? une école généraliste ? une école spécialisée ?

A titre personnel, je viens de la fac, je n'ai pas le titre d'ingénieur mais je me considère comme tel et je suis considéré comme tel. Tu peux envisager l'université, même si ses moyens diminuent avec les coupes successives, il y reste des formations de qualité, en fonction de ce que tu veux faire. :)

voilà, c'est ça mon problème : je ne sais pas ce qui me plait vraiment le plus ! chaque domaine m'intéresse ! (bon, un peu moins pour l'électronique !)

c'est pour ça que je vise des écoles généralistes et surtout pas de spécialisées !

Cependant des généralistes moi je n'ai vu que les ut(c,t,bm) et les INSA et c'est du très haut niveau alors j'ai peur de pas y être pris ! :goute:

la fac par contre, c'est pas pour moi ! car comme dit plus haut, moi sans encadrement je suis foutu je pense !

Merci à tous :) !

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Ca me fait penser au "si tu sais pas quoi faire, fait un bac S, t'en as les capacités et ça offre plus de portes". Mais quand tu ne sais pas quelle porte choisir...

"Ingénieur" c'est pas un peu vague et fourre-tout comme terme non ? (même moi qui bosse dans le social j'entend causer d'ingéniérie)

Et "aimer les projets et réfléchir", sans vouloir te vexer, tu dois pouvoir trouver ça dans la majorité des secteurs professionnels...

Je pense que tu devrais en effet te poser et réfléchir plus précisément à ce que tu aimes/n'aimes pas. OB c'est bien, mais y'a pas des conseillers d'orientation dans ton bahut (ou ailleurs) ?

Ta première phrase est un bon résumé, et au final plus tu ouvres de portes moins tu sais laquelle choisir ! Il est vrai que j'ai pas mal de portes ouvertes... !

Alors par contre, j'ai pas précisé, je suis en terminale S-SI, donc spécialité Science de L'ingénieur, on en bouffe 8H par semaines ça vaut peut être le coup de préciser :goute:

Et ça me plaît ça ouvre un peu sur le monde de l'ingénieur et ça m'intéresse (surtout en mécanique finalement) d'où ma volonté d'intégration dans cette branche

Pour ce qui est des projets oui c'est sûr c'est dans tous les domaines mais je parlais des projets que l'on fait en SI (les PPE)

C'est de la création d'un système (dans mon cas d'un ouvre porte automatisé de poulailler) ah oui j'ai pas précisé que mon père est agriculteur d'où le fait que je sois déjà un peu plongé dans l'univers mécanique :angel:

disons que quelque chose comme un bureau d'étude pour des voiture ou aéronotique ça pourrais bien m'intéresser !

Pour ce qui est des conseillères d'orientation, au lycée même pas la peine :angry: c'est un peu du n'importe quoi ce qu'on a eu lors des réunions d'orientation au CDI, on vas dire qu'à part vers "Université jules verne picardie" et "regardez les BTS" elles savent pas dire grand chose d'autre !

pour ce qui est d'ailleurs j'ai pas mal fleurté sur le site de l'étudiant.fr mais le problème est de se dire "est-ce que j'ai le niveau pour être pris ici ou là"

j'ai déjà pas mal réfléchi et j'ai vraiment du mal à trouver ce que je veut faire :sorry: , je demande quelques parcours pour avoir du concret !

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Sinon, si vraiment la prépa te fait peur, ya d'autres solutions comme par exemple les IUT. Un bon IUT généraliste (du genre Mécanique et Productique, Mesures Physiques, ou Thermique et Energie) sont de mieux en mieux vus par les écoles pour leurs admissions.

Par contre faut s'appliquer un peu pour être dans le premier quart en sortant, histoire d'accéder aux meilleures écoles.

Cette solution te permettra au moins d'avoir un diplôme bac+2 en cas d'indécision au bout des deux ans (moins contraignant qu'une prépa intégrée), et de te familiariser avec les Tp, cas pratiques, projets et j'en passe.

Perso c'est ce que j'ai fait, après une terminale S SI, un DUT Mesures Physiques (qui m'a surpris par son niveau vraiment soutenu), et accepté sans trop de difficultés à l'ENSAM Paris. J'arrive en dernière année, et je regrette toujours pas. :)

De là à comparer avec une prépa, je ne pourrai pas te dire, mais j'étais loin d'être largué en rentrant à l'école et en bossant correctement.

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Pour les INSA je suis pas sûr que ce soit des concours en fin de deuxième année, mais il y a quand même un choix de filières fait par les élèves et évidemment ce sont les mieux classés qui ont le droit d'avoir en priorité les filières qu'ils demandent. S'il ne reste pas de place, bah on trouve une autre filière. En gros ils essaient de respecter la volonté des étudiants autant que faire se peut.

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et en effet c'est plus intéressant d'un point de vu débouchés "scolaires" que les écoles à prépa intégrées.

Désolé les gars mais non...

J'ai fait prépa intégré MP, mon meilleur pote aussi et maintenant il est à l'Edhec.

Une prépa intégré, c'est une porte ouverte dans l'école mais rien ne t'empêche de changer d'écoles par la suite. Tu repasses juste les concours...

Pour ma part, je fais une école d'ingé privé qui s'appel l'Icam. Mon école présente un cursus classique et un cursus en apprentissage (ce que je fais) qui apporte vraiment pas mal d'avantage. (Salaire, avantage en nature, voyage d'affaire, expérience sur le CV, etc)

Franchement si ce que tu aimes, c'est les projets, j'aurais tendance à te dire de regarder vers une école généraliste. Mais bon, dans 5ans, tes gouts auront surement bien changé :lollarge:

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Je suis actuellement en prépa, en PSI*, donc dirigé Sciences de l'ingénieur.

J'avoue ne pas m'être posé les mêmes questions que toi au moment de l'admission, ne voulant pas faire une école directement post-bac, pensant que ça pourrait éventuellement me limiter dans mon choix plus tard. Même si au départ les programmes sont environ les mêmes au départ, la grosse différence peut se faire au niveau de l'enseignement. Au niveau des prépas d'un niveau correct, tu auras un enseignement de qualité, peut-être plus à même de faire naître des vocations que dans d'autres écoles.

Si tu viens de S-SI, tu ne seras clairement pas largué en SI, vu que beaucoup de choses sont des redites (au moins en sup), et en chimie, c'est complètement nouveau pour tout le monde, si jamais tu vas en PCSI (pas ou peu de chimie en MPSI).

Le choix d'écoles en sortie est quand même très, très vaste, et nombre d'écoles que tu peut avoir en post-bac seront toujours disponible en post-prépa via les admissions parallèles si jamais tu le souhaites.

La prépa peut faire peur, et le rythme est très soutenu. L'apprentissage par coeur, tu peux oublier, vu la masse d'informations à retenir, c'est juste impossible. Bien sûr, il a toujours des choses à apprendre, et beaucoup plus qu'en terminale, mais l'important réside souvent dans les méthodes, tant au niveau du travail que de l'apprentissage. Une fois que tu as attrapé le rythme, les choses vont généralement mieux, enfin c'est ce que j'ai pu voir dans ma classe l'année dernière.

Quand à savoir dans quelle prépa aller, si tu as un dossier correct, bon nombre de prépas t'ouvriront leurs portes (Saint Louis, où je suis, est par exemple assez large niveau recrutement, et en spé, tu as des grandes disparités, mais tout le monde se place quelque part au final). Si ça n'a pas changé en 2 ans (ce qui a pu être le cas...) tu as un nombre limité de choix dans chaque section, 6 si je ne m'abuse, donc tu peux prendre par exemple 1 ou 2 prépas bien classées et 3-4 plus modestes mais correctes. Honnêtement, rien que sur Paris, tu as bon nombre de lycée qui prennent des gens et qui ont un niveau tout à fait bon. Après tu as pas l'X, Centrale ou l'ENS en sortie dans beaucoup de ces lycées, mais tu auras toujours un choix très sympathique.

De mon point de vue, étant dans la section faisant le plus de physique, si tu aimes ça, tu y trouveras ton compte. Tu étudies vraiment tous les champs (même un peu de quantique en chimie, mais pas la relativité), et ça t'ouvre les portes vers plein de domaines. Après les notes dans certains domaines où tu est pas forcément à l'aise peuvent parfois démoraliser un peu, mais sauf cas extrême, il y a toujours des sujets sur lesquels on réussit bien. (Je sais qu'en mécanique, je pouvais d'avance me placer vers la 20-25ème place, alors qu'en thermo ou en optique c'était plus entre 1 et 10 par exemple). En gros tu y trouveras ton compte.

Bon je vais arrêter de faire la pub pour la prépa, mais comme pour TFPK, ça a été, et c'est toujours une belle expérience. J'ai pu avoir des profs vraiment talentueux qui te donnent envie d'apprendre et avec qui tu peux discuter, et je me suis fait sûrement mes meilleurs amis jusque là (mais ça dépend un peu des prépas ça, faut essayer de se renseigner un peu à l'avance sur l'ambiance).

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Moi aussi j'ai fait une prépa MPSI puis MP, et je plussoie TeuFeu qui dit que c'est super. Faut juste pas trop abuser; moi c'est là que j'ai commencé à boire comme un trou et il m'a fallu du temps pour m'en remettre :goute:

Niveau travail, ce n'est pas la mer à boire. Certes, ce n'est pas donné, mais avec de la bonne volonté on y arrive plutôt bien. Faut pas se laisser décourager et relativiser... Je me souviens, en première année aux premiers contrôles on avait une moyenne de 5/20 sur la classe de 30 personnes! Ben dans cette config, si t'as 7/20, faut pas hésiter à être content. Il faut axer son approche sur la compréhension plutôt que sur la mémorisation, mais si tu aimes les projets et réfléchir sur des trucs, j'imagine que ça ne te posera pas de problème :)

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Tout à déjà été dit, je m'essaie à apporter quelques compléments.

Attention quand même, l'Ingénieur est devenu l'ouvrier du XXIe siècle.

Ce que je veux dire c'est que ce terme jadis prestigieux ne garantit absolument pas d'avoir un emploi et un bon salaire comme c'était le cas il y 5, 10 ou 20 ans.

Regarde les salaires moyens en vigueur actuellement par secteur d'activité, ça peut t'aider à choisir une orientation si tu ne sais pas quoi faire. Mais essaye d'anticiper les tendances et les débouchés d'avenir pour adapter ta formation et avoir les compétences en phase avec le contexte économique.

J'ai rencontré plusieurs nanas formées à la base comme ingénieur chimistes mais qui ont du se reconvertir dans l'informatique par manque de débouchés au moment de leur sortie d'école (au bout de 6 mois/1 an de chômage).

Autre approche possible, choisir son métier par rapport à ce qu'on aime faire dans la vie reste le meilleur moteur. C'est dur de se lever la matin pour quelque chose qui n'est pas ce qu'on a envie de faire.

Par rapport au choix de filière, il y a pléthores d'écoles et pléthores de candidats qui sont recrutés sur concours en fin de CPGE, on écrème ben sûr les meilleurs candidats mais rien n'indique qu'ils seront plus (ou moins) performants que d'autres personnes passées par des filières comme l’université. C'est en entreprise que se révèlent les talents, après une période de maturation et de montée en compétence de quelques années.

L'UTC (tous les UTx) c'est très bien mais dans mes souvenirs cela a une connotation industrielle. Cela veut dire que tu fais tout de même un choix d'orientation ou de secteur en allant dans cette école qui est très bien. Même si en sortie tu auras acquis tous les savoir-faire et permettant d'aborder plein de domaines et de problématiques, par exemple tu devras enchaîner sur une école de commerce ou un M2 adapté pour espérer être crédible si tu décides finalement de rentrer dans la banque/finance/assurance ou l'audit.

Ce genre de cursus enchaîné permet d'afficher des doubles compétences très appréciées sur les CV et ouvrent des portes à des postes de management plus rapidement.

Mais si tu ne devais retenir qu'une chose : fais ce que tu as envie de faire!

Edited by Viandox
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J'en suis à peu près un (j'ai la fonction, pas le titre, j'ai fait un DESS à la fac). La quais-totalité de mes collègues de boulot sont aussi ingés ou assimilés, j'encadre des stagiaires ou apprentis ingés, pas mal de mes potes de lycée sont ingés ... je connais le système.

Comme TFPK, je pense que les prépas sont la meilleure voie, mais pas la seule. Les écoles intégrées (avec la prépa déja incluses) offrent un peu plus de sécurité mais limitent tes choix. Les passerelles (faire un IUT ou un BTS puis intégrer l'école en 3eme année) sont (de mon point de vue d'employeur) les meilleures solutions pour avoir un ingé pas trop théoricien, quelqu'un qui au travers de stages d'IUT s'est frotté un peu plus au terrain qu'un ingé classique. Mais selon ta spécialité ça peut être une lacune de ne pas avoir le bagage théorique lourd de la prépa.

La fac, qui est et reste mon berceau de coeur, n'est pas adapté pour faire des ingés, malgré ses efforts. Avec un master pro, tu joues à quitte ou double: si tu réussis ton entrée sur le marché du travail en sortie de stage, au bout de quelques années d'expérience tu équivaut complètement à un ingé avec l'avantage d'une culture scientifique "pure" généralement un peu plus vaste et plus approfondie. Si tu rates cette entrée, c'est quasi foutu, le prestige du diplome sauve toujours les ingés même quand ils n'ont que de longues périodes de chômage à afficher sur le CV.

La voie la plus prudente et équilibrée, celle qui te laisse le max d'option, c'est une prépa classique dans un lycée pas trop loin de chez toi (la prépa est un moment suffisamment stressant, si tu peux éviter de la combiner avec ton premier appart à gérer tout seul loin de chez tes parents ...). Dans tous les cas, sans opter pour une vie monastique (c'est pas la prépa médecine, j'ai essayé, c'est enfer) dit-toi que t'as deux ans de gros taf, tu feras la fête plus tard, faut être réglo et sérieux.

La prépa intégrée est plus sécurisante si t'es sur du profil de l'école qu'il y a derrière. Après c'est vrai que dans le cas d'une école super généraliste comme l'UTC t'as vraiment le choix ...

Le passage par un IUT te donne u nprofil plus atypique, mais permet de metre els mains dans le cambouis plut tot, selon les jobs visés c'est parfois un gros plus ...

Tu sembles tout de même sur un profil plutot maths/physique, ou je me trompe ? C'est moins mon secteur, je suis écologue et je bosse comme équivalent d'ingé agronome ... Mais là aussi y'a de grandes choses (et c'est un secteur peu en crise niveau taf, ça compte). Tu doit peut-être le voir aussi si ton pêre est agri ?

Sur un profil mécanique, mon meilleur pote, gratteux de mon groupe, a fait l'UTC en spé mécanique après 1 an de prépa puis deux ans de fac de maths, il s'en sort très très bien, mais il est mordant et acharné du boulot ...

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L'UTC (tous les UTx) c'est très bien mais dans mes souvenirs cela a une connotation industrielle. Cela veut dire que tu fais tout de même un choix d'orientation ou de secteur en allant dans cette école qui est très bien. Même si en sortie tu auras acquis tous les savoir-faire et permettant d'aborder plein de domaines et de problématiques, par exemple tu devras enchaîner sur une école de commerce ou un M2 adapté pour espérer être crédible si tu décides finalement de rentrer dans la banque/finance/assurance ou l'audit.

Etant bientôt un ancien UTCéen (soutenance de stage de fin d'études lundi :p ), je ne peux qu'approuver ce que tu dis, mais en ajoutant quelque chose.

L'école se nomme Université de Technologie. Si tu cherches à avoir un profil d'ingénieur généraliste ce n'est pas là qu'il faut aller (c'est pareil pour l'INSA ou pour quasiment toutes les écoles d'ingénieur post-bac en fait).

Pour ton cycle ingénieur (bac+3 à bac+5) tu choisis une branche : Génie Informatique, Biologique, Mécanique, Systèmes Mécaniques, des Procédés ou Systèmes Urbains. Cela colore énormément ton cursus.

J'y suis entré après un DUT Informatique (en Génie Informatique donc), et avoir un cursus technique avant d'y entrer a été un énorme plus (j'ai souvenir des premiers cours de programmation ou je me suis baladé alors que les prépas en chiaient comme c'est pas permis parce qu'ils n'y comprenaient rien). Mais toutes les voies sont possibles (DUT, BTS, prépa, licence, prépa intégré).

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Yep! Je suis ingénieur bâtiment depuis une dizaine d'année. Cursus technique depuis un bac F4 (anciennement) Dut Génie civil puis école d'ingénieur... Si tu aimes le monde du bâtiment qui est en constante évolution, c'est pour toi. De plus, y'a de la demande...

Salut !

Je suis je pense plus orienté dans l'informatique ou la mécanique ! (oui finalement je suis tout de m^me un peu décidé sur ce que je veut mais m^me tout ça ça reste très large !)

Sinon, si vraiment la prépa te fait peur, ya d'autres solutions comme par exemple les IUT. Un bon IUT généraliste (du genre Mécanique et Productique, Mesures Physiques, ou Thermique et Energie) sont de mieux en mieux vus par les écoles pour leurs admissions.

Par contre faut s'appliquer un peu pour être dans le premier quart en sortant, histoire d'accéder aux meilleures écoles.

Cette solution te permettra au moins d'avoir un diplôme bac+2 en cas d'indécision au bout des deux ans (moins contraignant qu'une prépa intégrée), et de te familiariser avec les Tp, cas pratiques, projets et j'en passe.

Perso c'est ce que j'ai fait, après une terminale S SI, un DUT Mesures Physiques (qui m'a surpris par son niveau vraiment soutenu), et accepté sans trop de difficultés à l'ENSAM Paris. J'arrive en dernière année, et je regrette toujours pas. :)

De là à comparer avec une prépa, je ne pourrai pas te dire, mais j'étais loin d'être largué en rentrant à l'école et en bossant correctement.

Salut !

J'ai déjà pensé à l'alternative DUT, c'est ce que je pensais faire en début d'année car je pensais que l'année de terminale serait super dur et que j'aurais aucune chances d'être pris ailleurs, mais après la donne a un peu changée !

et la raison pour laquelle je ne prétend plus aller vers un DUT est simple : Un DUT c'est "pire" que d'aller directement dans une école d'ingé je pense, dans le sens où le DUT est spécialisé dans quelque chose, autrement dit si je vais en DUT c'est que je sais déjà ce que je veut faire ! (plusieurs potes partent dans un truc de mécanique mais moi je pourrais très bien aller en programmation je pense que ça ne me déplairait pas !)

Pour les INSA je suis pas sûr que ce soit des concours en fin de deuxième année, mais il y a quand même un choix de filières fait par les élèves et évidemment ce sont les mieux classés qui ont le droit d'avoir en priorité les filières qu'ils demandent. S'il ne reste pas de place, bah on trouve une autre filière. En gros ils essaient de respecter la volonté des étudiants autant que faire se peut.

D'accord je comprend ça, mais prenons un exemple :

Si je veut faire mécanique des fluides (simple exemple parce que je sais même pas ce que c'est) comme tu le disais, si je sort d'une prépa classique de deux ans avec des résultats boff parce que ça aura été difficile, pensez vous que j'aurais plus de chances d'être accepté dans cette école que si je sort d'une prépa intégrée de cette même école avec des résultats un peu meilleurs ?

Je suis par contre conscient que c'est se fermer des portes que d'aller en prépa intégrée (enfin d'après le post en dessous non ça ferme pas tant que ça..)

Mais finalement ça ne me ferme pas vraiment si tout les secteurs qui m'intéressent sont dans cette école et que je peut y prétendre au bout de mes 2 ans

"Génie Informatique, Biologique, Mécanique, Systèmes Mécaniques, des Procédés ou Systèmes Urbains"

à part biologie que je ne ferais pas, les autres domaines m'intéressent et donc je pense que je pourrais sans soucis aller vers le truc qui m'intéresse au bout de ses deux ans et que du fait que je sois déjà dans l'école je pourrais un peut voir à quoi ressemble chacun des domaines et me faire une idée dessus !

Parce que là... On me dit génie machin génie machin, ça intéresse sur papier mais peut être que quand je verrai ça en vrai je trouverai ça nul ! Du coup je pense qu'il faut que j'aille me rendre compte sur le terrain !

En tout cas une chose est sûre : Je n'irais pas dans une école spécialisée dans un domaine quelconque : soit j'irais dans une école qui propose plusieurs domaines soit j'irais en prépa !

Désolé les gars mais non...

J'ai fait prépa intégré MP, mon meilleur pote aussi et maintenant il est à l'Edhec.

Une prépa intégré, c'est une porte ouverte dans l'école mais rien ne t'empêche de changer d'écoles par la suite. Tu repasses juste les concours...

Pour ma part, je fais une école d'ingé privé qui s'appel l'Icam. Mon école présente un cursus classique et un cursus en apprentissage (ce que je fais) qui apporte vraiment pas mal d'avantage. (Salaire, avantage en nature, voyage d'affaire, expérience sur le CV, etc)

Franchement si ce que tu aimes, c'est les projets, j'aurais tendance à te dire de regarder vers une école généraliste. Mais bon, dans 5ans, tes gouts auront surement bien changé :lollarge:

c'est vrai qu'une formation d'ingénieur par alternance me botterai bien, c'est un super atout pour le monde professionnel plus tard !

Seulement ne sachant pas vraiment vers quelle branche aller, je ne peut pas choisir une entreprise etc ! :goute:

après faire en apprentissage au cycle ingénieur de troisième à cinquième année, oui pourquoi pas !

Et pour toi, c'ets quoi une école généraliste ? Tu as des exemples ?

et oui, c'est clair que dans 5 ans mes goûts auront changés ! Peut être même dans deux ans, ça fait parti de l'avantage prépa de me laisser encore deux ans pour réfléchir !

Je suis actuellement en prépa, en PSI*, donc dirigé Sciences de l'ingénieur.

J'avoue ne pas m'être posé les mêmes questions que toi au moment de l'admission, ne voulant pas faire une école directement post-bac, pensant que ça pourrait éventuellement me limiter dans mon choix plus tard. Même si au départ les programmes sont environ les mêmes au départ, la grosse différence peut se faire au niveau de l'enseignement. Au niveau des prépas d'un niveau correct, tu auras un enseignement de qualité, peut-être plus à même de faire naître des vocations que dans d'autres écoles.

Si tu viens de S-SI, tu ne seras clairement pas largué en SI, vu que beaucoup de choses sont des redites (au moins en sup), et en chimie, c'est complètement nouveau pour tout le monde, si jamais tu vas en PCSI (pas ou peu de chimie en MPSI).

Le choix d'écoles en sortie est quand même très, très vaste, et nombre d'écoles que tu peut avoir en post-bac seront toujours disponible en post-prépa via les admissions parallèles si jamais tu le souhaites.

La prépa peut faire peur, et le rythme est très soutenu. L'apprentissage par coeur, tu peux oublier, vu la masse d'informations à retenir, c'est juste impossible. Bien sûr, il a toujours des choses à apprendre, et beaucoup plus qu'en terminale, mais l'important réside souvent dans les méthodes, tant au niveau du travail que de l'apprentissage. Une fois que tu as attrapé le rythme, les choses vont généralement mieux, enfin c'est ce que j'ai pu voir dans ma classe l'année dernière.

Quand à savoir dans quelle prépa aller, si tu as un dossier correct, bon nombre de prépas t'ouvriront leurs portes (Saint Louis, où je suis, est par exemple assez large niveau recrutement, et en spé, tu as des grandes disparités, mais tout le monde se place quelque part au final). Si ça n'a pas changé en 2 ans (ce qui a pu être le cas...) tu as un nombre limité de choix dans chaque section, 6 si je ne m'abuse, donc tu peux prendre par exemple 1 ou 2 prépas bien classées et 3-4 plus modestes mais correctes. Honnêtement, rien que sur Paris, tu as bon nombre de lycée qui prennent des gens et qui ont un niveau tout à fait bon. Après tu as pas l'X, Centrale ou l'ENS en sortie dans beaucoup de ces lycées, mais tu auras toujours un choix très sympathique.

De mon point de vue, étant dans la section faisant le plus de physique, si tu aimes ça, tu y trouveras ton compte. Tu étudies vraiment tous les champs (même un peu de quantique en chimie, mais pas la relativité), et ça t'ouvre les portes vers plein de domaines. Après les notes dans certains domaines où tu est pas forcément à l'aise peuvent parfois démoraliser un peu, mais sauf cas extrême, il y a toujours des sujets sur lesquels on réussit bien. (Je sais qu'en mécanique, je pouvais d'avance me placer vers la 20-25ème place, alors qu'en thermo ou en optique c'était plus entre 1 et 10 par exemple). En gros tu y trouveras ton compte.

Bon je vais arrêter de faire la pub pour la prépa, mais comme pour TFPK, ça a été, et c'est toujours une belle expérience. J'ai pu avoir des profs vraiment talentueux qui te donnent envie d'apprendre et avec qui tu peux discuter, et je me suis fait sûrement mes meilleurs amis jusque là (mais ça dépend un peu des prépas ça, faut essayer de se renseigner un peu à l'avance sur l'ambiance).

Ton message fait envie c'est vrai et fait une bonne pub de la prépa, mais je ne sais pas vraiment si j'ai le niveau pour tenir, ça fait partie des choses que je reproche à mes professeur :angry: que ce soit au conseil de classe ou ailleurs, Rien, ils ne disent pas si le choix d'orientation es le bon et s'il pensent qu'on a le profil pour faire ça ou ça !

J'ai des bonnes notes en terminale mais ça veut pas dire grand chose je pense car comme tu l'as dit c'est différent en terme d'apprentissage etc et que donc ce n'est pas les notes pour aller en prépa mais le profil pour aller en prépa qu'il faut regarder, et ça des professeurs sont censés savoir l'évaluer à mon avis :/ !

autre chose, ton discours fait envie, mais d'après ce que tu dis tu est donc en PSI "ETOILE" autrement dit tu as tout de même un sacré bon niveau non ? :lollarge: du coup peut être que pour toi la prépa c'est pas vraiment très dur :lollarge:

Je pense pouvoir "survivre" en prépa mais je n'en ai pas la certitude, j'aimerai ne pas me planter ! :goute:

Moi aussi j'ai fait une prépa MPSI puis MP, et je plussoie TeuFeu qui dit que c'est super. Faut juste pas trop abuser; moi c'est là que j'ai commencé à boire comme un trou et il m'a fallu du temps pour m'en remettre :goute:

Niveau travail, ce n'est pas la mer à boire. Certes, ce n'est pas donné, mais avec de la bonne volonté on y arrive plutôt bien. Faut pas se laisser décourager et relativiser... Je me souviens, en première année aux premiers contrôles on avait une moyenne de 5/20 sur la classe de 30 personnes! Ben dans cette config, si t'as 7/20, faut pas hésiter à être content. Il faut axer son approche sur la compréhension plutôt que sur la mémorisation, mais si tu aimes les projets et réfléchir sur des trucs, j'imagine que ça ne te posera pas de problème :)

Disons que j'ai peur de ne pas trop m'en sortir et me décourager, sombrer dans la masse !

Parce qu'il y a aussi que j'aime être "premier" seulement cette année disons que le niveau de ma classe est faible, très faible peut être même, du coup ça m'a donné de la confiance et je suis premier et ça me donne l'impression que c'est pas vraiment dur, alors que peut être qu'en réalité en prépa je vais prendre une sacré claque, voir la réalité en face et ça va faire mal, ça va me décourager, j'vais m'sentir nul :goute: !

Oser la prépa c'est peut être également une question de psychologie et de mentalité forte pour tenir ! en plus bien sûr de quelques connaissances :goute:

Tout à déjà été dit, je m'essaie à apporter quelques compléments.

Attention quand même, l'Ingénieur est devenu l'ouvrier du XXIe siècle.

Ce que je veux dire c'est que ce terme jadis prestigieux ne garantit absolument pas d'avoir un emploi et un bon salaire comme c'était le cas il y 5, 10 ou 20 ans.

Regarde les salaires moyens en vigueur actuellement par secteur d'activité, ça peut t'aider à choisir une orientation si tu ne sais pas quoi faire. Mais essaye d'anticiper les tendances et les débouchés d'avenir pour adapter ta formation et avoir les compétences en phase avec le contexte économique.

J'ai rencontré plusieurs nanas formées à la base comme ingénieur chimistes mais qui ont du se reconvertir dans l'informatique par manque de débouchés au moment de leur sortie d'école (au bout de 6 mois/1 an de chômage).

Autre approche possible, choisir son métier par rapport à ce qu'on aime faire dans la vie reste le meilleur moteur. C'est dur de se lever la matin pour quelque chose qui n'est pas ce qu'on a envie de faire.

Par rapport au choix de filière, il y a pléthores d'écoles et pléthores de candidats qui sont recrutés sur concours en fin de CPGE, on écrème ben sûr les meilleurs candidats mais rien n'indique qu'ils seront plus (ou moins) performants que d'autres personnes passées par des filières comme l’université. C'est en entreprise que se révèlent les talents, après une période de maturation et de montée en compétence de quelques années.

L'UTC (tous les UTx) c'est très bien mais dans mes souvenirs cela a une connotation industrielle. Cela veut dire que tu fais tout de même un choix d'orientation ou de secteur en allant dans cette école qui est très bien. Même si en sortie tu auras acquis tous les savoir-faire et permettant d'aborder plein de domaines et de problématiques, par exemple tu devras enchaîner sur une école de commerce ou un M2 adapté pour espérer être crédible si tu décides finalement de rentrer dans la banque/finance/assurance ou l'audit.

Ce genre de cursus enchaîné permet d'afficher des doubles compétences très appréciées sur les CV et ouvrent des portes à des postes de management plus rapidement.

Mais si tu ne devais retenir qu'une chose : fais ce que tu as envie de faire!

Le cursus double compétence m'irait très bien je pense si j'en ai le courage car 5 ans c'est encore long finalement !

je pense que le côté "industrielle" ne me dérange pas du tout, c'est un peu par là que je compte aller même si de la finance ou du commerce m'intéresse aussi, j'ai toujours aimé suivre les actions, la bourse, les comptes en banque ! :lollarge:

Cela dit j'aime aussi suivre la politique !

C'est pour ça que j'ai dit que tout les domaines pouvaient m'intéresser !

Mais je pense tout de même rester sur des études d'ingénieur ! il y a possibilité de faire beaucoup de choses intéressantes et au cours de quelques formations on peut rapidement changer de branche littéralement pour passer dans une entreprise proposant un produit totalement différent, c'est ce qui m'intéresse le plus je pense !

J'en suis à peu près un (j'ai la fonction, pas le titre, j'ai fait un DESS à la fac). La quais-totalité de mes collègues de boulot sont aussi ingés ou assimilés, j'encadre des stagiaires ou apprentis ingés, pas mal de mes potes de lycée sont ingés ... je connais le système.

Comme TFPK, je pense que les prépas sont la meilleure voie, mais pas la seule. Les écoles intégrées (avec la prépa déja incluses) offrent un peu plus de sécurité mais limitent tes choix. Les passerelles (faire un IUT ou un BTS puis intégrer l'école en 3eme année) sont (de mon point de vue d'employeur) les meilleures solutions pour avoir un ingé pas trop théoricien, quelqu'un qui au travers de stages d'IUT s'est frotté un peu plus au terrain qu'un ingé classique. Mais selon ta spécialité ça peut être une lacune de ne pas avoir le bagage théorique lourd de la prépa.

La fac, qui est et reste mon berceau de coeur, n'est pas adapté pour faire des ingés, malgré ses efforts. Avec un master pro, tu joues à quitte ou double: si tu réussis ton entrée sur le marché du travail en sortie de stage, au bout de quelques années d'expérience tu équivaut complètement à un ingé avec l'avantage d'une culture scientifique "pure" généralement un peu plus vaste et plus approfondie. Si tu rates cette entrée, c'est quasi foutu, le prestige du diplome sauve toujours les ingés même quand ils n'ont que de longues périodes de chômage à afficher sur le CV.

La voie la plus prudente et équilibrée, celle qui te laisse le max d'option, c'est une prépa classique dans un lycée pas trop loin de chez toi (la prépa est un moment suffisamment stressant, si tu peux éviter de la combiner avec ton premier appart à gérer tout seul loin de chez tes parents ...). Dans tous les cas, sans opter pour une vie monastique (c'est pas la prépa médecine, j'ai essayé, c'est enfer) dit-toi que t'as deux ans de gros taf, tu feras la fête plus tard, faut être réglo et sérieux.

La prépa intégrée est plus sécurisante si t'es sur du profil de l'école qu'il y a derrière. Après c'est vrai que dans le cas d'une école super généraliste comme l'UTC t'as vraiment le choix ...

Le passage par un IUT te donne u nprofil plus atypique, mais permet de metre els mains dans le cambouis plut tot, selon les jobs visés c'est parfois un gros plus ...

Tu sembles tout de même sur un profil plutot maths/physique, ou je me trompe ? C'est moins mon secteur, je suis écologue et je bosse comme équivalent d'ingé agronome ... Mais là aussi y'a de grandes choses (et c'est un secteur peu en crise niveau taf, ça compte). Tu doit peut-être le voir aussi si ton pêre est agri ?

Sur un profil mécanique, mon meilleur pote, gratteux de mon groupe, a fait l'UTC en spé mécanique après 1 an de prépa puis deux ans de fac de maths, il s'en sort très très bien, mais il est mordant et acharné du boulot ...

oui je suis plus math-physique, enfin moins maths que physique finalement (enfin disons que mon prof de maths nous maintient à un niveau plutôt élevé et est très exigeant du coup, c'est un peut plus difficile qu'en physique où c'est plus "relax" et je peut prendre du plaisir à discuter avec le prof et suivre les démonstrations de cour et les faire en même temps, alors qu'en maths je suis un peut plus contraint de suivre et un peut plus "largué" ça me plait moins, je mets entre guillemets car je sort tout de même un 15 de moyenne.

Mais par contre oui, dans l'agronomie c'est assez intéressant et on m'en a déjà parlé plusieurs fois en me disant qu'il y avait du débouché du travail et que c'était un peut un avenir ! (On m'en a souvent parlé dans des salons ou autre : "tu reprends la ferme de papa ?" "Oh non plutôt dans le domaine d'ingénieur!" "fait ingénieur agronome alors ! C'est l'avenir et tu seras pas dépaysé !" , Je pourrais faire dans l'alimentaire également, mes parents sont agriculteurs et producteurs de yaourts (transforment le lait des vaches) )

Par contre comme dit plus haut, DUT oui je suis conscient que ça serait un bon atout mais non car je ne sais pas quel DUT faire !

Etant bientôt un ancien UTCéen (soutenance de stage de fin d'études lundi :p ), je ne peux qu'approuver ce que tu dis, mais en ajoutant quelque chose.

L'école se nomme Université de Technologie. Si tu cherches à avoir un profil d'ingénieur généraliste ce n'est pas là qu'il faut aller (c'est pareil pour l'INSA ou pour quasiment toutes les écoles d'ingénieur post-bac en fait).

Pour ton cycle ingénieur (bac+3 à bac+5) tu choisis une branche : Génie Informatique, Biologique, Mécanique, Systèmes Mécaniques, des Procédés ou Systèmes Urbains. Cela colore énormément ton cursus.

J'y suis entré après un DUT Informatique (en Génie Informatique donc), et avoir un cursus technique avant d'y entrer a été un énorme plus (j'ai souvenir des premiers cours de programmation ou je me suis baladé alors que les prépas en chiaient comme c'est pas permis parce qu'ils n'y comprenaient rien). Mais toutes les voies sont possibles (DUT, BTS, prépa, licence, prépa intégré).

je pense que je m'y suis mal pris en disant école généraliste, ce que je voulais surtout dire c'est que les UTx et INSA regroupent tout les domaines qui peuvent m'intéresser et qu'elles me permettent donc un peut une sécurité pour choisir parmi ce qui me plaît !

Je vais peut être te recontacter en MP pour avoir un peut d'informations sur l'UTC si cela ne te dérange pas ?

Et aussi, je suis convoqué pour un entretient à l'UTC après "un premier examens de votre dossier"

Est-ce que toute personne qui met UTC dans ses veux est convié à cet entretien ou seulement des personnes préselectionnées ?

Je me débrouille plutôt bien à l'oral et je pense pouvoir me débrouiller assez aisément, mais avez vous des conseils pour préparer un entretient de motivation ? Ce sera mon premier !

J'ai déjà quatre oraux d'allemand que j'ai bien réussi (deux entrainement par mon prof de collège qui invitais un amis allemand à lui pour nous faire une expérience et deux fois la certification B1)

et le bac de français que j'ai réussi également (16 sur un passage que j'avais écarté de mes révisions parce que "y'a plus important et que celui là j'risque pas de tomber dessus :lollarge: " )

du coup je sais contrôler le stress et regarder la personne,ne pas faire de blancs, mais après pour ce qui est du contenu je ne sais pas trop ce qu'ils vont me demander et comment dois-je leurs répondre !

Si tu as déjà fait cet entretient ça m'intéresse !

Je suis ingénieur en mécanique (enfin, j'étais, j'ai changé de branche... :goute: ). Je suis passé par l'INSA, département Génie Mécanique et Construction. Qu'est-ce que tu veux savoir?

j'aimerait savoir si tu es rentré directement à l'INSA ou après une prépa, ce que tu en as pensé, et quel niveau tu estimais avoir en terminale (c'est vachement subjectif et je pense pas que ça serve à évaluer mais j'ai vraiment aucune idée de savoir si c'est archi élitistes ou si j'ai des chances d'y aller !)

Merci à tous ça fait plaisir de voir su'il y a du monde prêt à répondre ! :lollarge:

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Un entretien ça se prépare. Il faut pas faire de lèche mais être honnête. Il faut arriver en sachant pourquoi tu es là, ce que tu aimerais savoir, ce que tu voudrais faire dans la vie, si tu ne sais pas encore quels sont les domaines qui t'intéressent, pourquoi tu voudrais venir dans cette école, etc. Bref les questions que tu te poses en ce moment, il faut essayer d'y répondre. Et réviser ton anglais, j'ai eu le coup ou l'entretien était avec 4 personnes dont un prof d'anglais qui s'est mis à me parler dans la langue de Shakespeare sans prévenir. Avec moi ça a été mais ça peut en déstabiliser plus d'un !

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