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La Quête Du Jazz : Ze Official Topic

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Essaie peut être de voir l'harmonie de manière moins verticale, et plus horizontale: il y a de nombreux cas où une note n'a pas de valeur concrète par rapport l'accord sur lequel elle est jouée, parcequ'elle s'inscrit dans un mouvement mélodique qui a lui seul justifie sa présence. Après tout est possible, si tu as envie de joue la b9 sur un II7, tu peux, mais c'est pas la couleur la plus éloquente qui soit ;) 
Je comprends pas trop la suite de  ta question... 

Pour les "gammes bebop" (je mets ça entre guillemets car pour moi ce sont surtout des gammes basiques avec un chromatisme rajouté), encore une fois la présence du chromatisme permet juste de faire tomber les notes de l'accord sur les temps, c'est tout :) Démarre une gamme bebop sur un contretemps et contemple le massacre: tu n'entendras pas la couleur que la gamme était censée te donner. 

Pour la majeure:

1           &         2      &         3          &               4       &      1
Do        Ré       Mi    Fa       Sol      Sol#         La      Si     Do

 Pour la bebop dominante:

1           &         2      &         3          &          4       &      1
Do        Ré       Mi    Fa       Sol      La       Sib      Si     Do

 

 

 


 

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La question était plutôt rhétorique : l'utilisation de telle ou telle gamme est sensée correspondre à un contexte et à un choix raisonné (avant qu'il ne soit intégré, digéré et utilisé instinctivement). Il y a suffisamment de bouquin de théorie pour bien trouver l'origine d'u  choix de mettre un chromatisme ici ou là.

Concernant le II7 avec un 9b, j'ai un doute, mais je pense que c'est plutôt sur la dominante (pos. V, X7). Après mettre un 9b implique pour moi une 3min (qu'elle soit jouée ou non).

 

PS : je viens de vérifier : Zombies et Let it be, ca n'est pas les même accords<_< (source la boiteachansons.net)

 

 

 

 

:lollarge:

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Je comprends pas trop où tu veux en venir...

Tu poses des questions dont tu n'acceptes pas la réponses, je ne comprends pas trop ta démarche...

 

Bonnes recherches du coup ;)

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Le 18/06/2019 à 22:00, SpeeRoo a dit :

@P.net  Db ? 

Ben quoi tu connais pas le diminutif de décibel ? :goute:

  • Haha 2

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Il y a 11 heures, floppybass a dit :

Je comprends pas trop où tu veux en venir...

Tu poses des questions dont tu n'acceptes pas la réponses, je ne comprends pas trop ta démarche...

 

Bonnes recherches du coup ;)

J'ai bien lu et compris ta réponse. merci. faut que je me fasse des playback d'arpèges et d'accords pour appliquer tout ça.

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Il y a 9 heures, P.net a dit :

J'ai bien lu et compris ta réponse. merci. faut que je me fasse des playback d'arpèges et d'accords pour appliquer tout ça.

c'est exactement ça !      la théorie , c'est bien pour expliquer les choses , mais dans le contexte musical  , c'est bien différent , 

à une époque tu trouvais un tas de choses sur les accords , et ce qui va bien dessus , oui ,  " mais "    !

exemple sur un CM7 jouer  C ionien  , et en jouant  tu vois que tu peux coller tous les autres modes de la gamme , ce qui change la couleur et dirige ta mélodie ou ton impro ...  tu trouves des choses intéressante à analyser une mélodie , et tu peux voir que le morceau en FM  , le théme est joué  sur  son mixolydien   et au delà  voir  comment en reversant un intervalle  , on  à  l'idée  du langage  ( ce qui pousse l'oreille  à penser des notes d'approche , qui ne rentre pas dans le cadre  d'une analyse  ( gammes accords ) ..

en fait  , la question  de Nightp.... au dessus   , apprendre à cuisiner ou aller au restau  ?    est pertinente  , tu peux rajouter , aller au restau pour  piquer des recettes  :rolleyes: ....

cuisiner , c'est se faire les oreilles  , le restau  , écouter les autres , et piquer les recettes ,  c'est reprendre les choses des autres et essayer de comprendre ... 

se faire les oreilles ?    c'est  se faire des playback , jouer sur des playbacks ,  sur un groupe d'accords etc....   travailler une gamme

jusqu'à  l'intégrer ou l'entendre en jouant    ( va coller une gamme par tons ,  sans l'avoir travaillée avant :goute:)  .. ou une autre symetrique  ...    le contexte musical , ou même  la couleur d'un accord  te pousseras là  ...  sinon , on peut penser simple , et ne jouer que la pentatonique   ( simple et efficace )  ... 

avec le temps ,  et personnellement  , j'essai d'intégrer les choses une par une ,  sans se goinfrer de théorie  ...  la  théorie , c'est pour moi , aller fouiner chercher des pistes de travail ,   et c'est très long , ou essayer de comprendre  le langage de certains musiciens .

aprés comme le dit spee   au départ , pas simple  d'écrire des choses sans avoir  des sons , une idée de ce que peut faire celui  qui se pose des questions , ou celui qui répond ...

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Deux petits test, vite fait suite à la discussion

sur un arpège de C : GM bebop  Puis mixolydien ( degré V mineur mélodique) sur E, auquel j'ai rajouté le Db qui normalement n'y est pas pour avoir un bon nombre de notes:ohyeah:, et qui sonne bien.

http://www.filedropper.com/arpegecmev-gdombbop

Sur un arpège de C7 : Superlocrien sur E

http://www.filedropper.com/c7evii

Edited by P.net

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Kepasa? si vous avez d'autres mp3 host, je suis preneur. sans inscription. Sinon, pour récupérer les mp3, faut cliquer sur download this file. C'est vrai que quand on n'est pas habitué à ces pages dans lesquelles le bon lien est noyé dans des encadrés de ads, c'est un peu chiant. Donc keep cool.

Capture d’écran 2019-06-23 à 22.53.08.png

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Non, c'est la musique qui est WTF. Je pige que dalle. Tu poses des questions sur du bebop et tu enregistres des arpèges et une basse qui dissonne à mort. Je suis loin d'être un musicologue mais ça sonne couillon à mes oreilles.

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ah, là c'est un autre problème. J'ai pas cherché à faire mélodique, juste chercher des sonorité intéressantes. J'ai brodé un toupetipetipeu à la fin, parce qu'effectivement c'est lourdingue comme exercice, même sur 1min. c'est un arpège en C fait automatiquement par BIAB et une gamme que je joue par dessus. Après si tu trouve que ça dissonne, bah c'est normal. La basse est hyper en avant exprès pour voir ou ça passe et où ça ne passe pas. Faudra voir dans une vraie grille, mais y'a pire comme dissonance.

Edited by P.net

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Je crois que je ne comprends rien depuis un moment mais tes 2 morceaux me font penser à ça 

Dans mon esprit, le bebop n'est pas flippant...mais bon, j'écoute surtout des trucs comme Fugazi.....un petit groupe de Washington.....DC. Bon. Bah j'vous laisse. Tchuss.

 

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tu tapes sur YT    backingtrack jazz   G7   ou  Dm G7   etc....    c'est plus dans l'esprit  ,    et le II  tu peux l'attaquer  sur D sup locrien 

ton E  sonne  ,  aprés c'est pénible  car le V  a envie de se résoudre  ...   la cuisine quoi ,    faut  y passer du temps et faire le tri  

 

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il y a 16 minutes, pastaoune a dit :

RIP

 

 

Ouais sauf que ce titre n’est pas de lui contrairement à ce que disent les médias !

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il y a 13 minutes, Duween a dit :

Ouais sauf que ce titre n’est pas de lui contrairement à ce que disent les médias !

Ben non, tout le monde sait que c'est de Carlos, mais Joao a fait une version incontournable et sublime !

Encore un grand qui s'en va ..... bonne route ..... 

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Edited by DoubleSix
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