gre Posted January 23, 2013 at 12:29 PM Share Posted January 23, 2013 at 12:29 PM l'idéal en fait c'est de jouer tout ce qu'on chante dans cet ordre là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted January 23, 2013 at 12:56 PM Share Posted January 23, 2013 at 12:56 PM Faut se forcer... et souvent on finit par oublier... pourtant c'est vraiment un des conseils les plus précieux ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexB6 Posted January 23, 2013 at 10:06 PM Share Posted January 23, 2013 at 10:06 PM J'aime beaucoup ce que fait le gars sur Joy Spring. Quand je compare avec ma pratique, je me rends compte que quand je choruse, j'en dis "trop" rapidement, du coup au bout de 2min j'ai l'impression de tourner en rond. Là JHL il prend le temps, il pose des phrases plus ou moins longues, teste des trucs, déboule franchement, ou se retient. Bref ça vit, et en plus ça sonne. Le fait de chanter contribue pas mal à cette retenue, là aussi j'ai du taff car j'ai tendance à chanter ce que je sais jouer pendant l'impro. En dehors je peux me chanter des trucs de fous et puis le travailler ensuite. Cela me permet de construire et faire évoluer mes propres phrases, les trucs qui me bottent le plus et auquels je donne du sens avec le temps qui passe. J'aimerais à l'usage réduire la part de citations et de plans chantés au profit d'une plus grande spontanéité, mais l'équilibre ne sera atteint que dans quelques années (et avec du travail bien sûr)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted January 24, 2013 at 12:34 PM Share Posted January 24, 2013 at 12:34 PM (edited) En plus il passe les "trilles" comme on respire. exactement ce sont des broderies pas des trilles. Il les joue effectivement très bien Edited January 24, 2013 at 12:34 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plume Posted January 24, 2013 at 12:41 PM Share Posted January 24, 2013 at 12:41 PM Le terme "trille" je connais musicalement parlant, en revanche "broderie" c'est assez flou, enfin bref, il assure. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted January 24, 2013 at 12:53 PM Share Posted January 24, 2013 at 12:53 PM Je rebondis sur les trilles au passage... Une méthode pour les bosser puis les exécuter correctement ? Plus précisément, prenons l'exemple d'une penta en C jouée avec des noires, avec une quarte qui vrille sur le b5. Si vous deviez jouer la chose vraiment au ralenti, vous joueriez F/Gb/F/Gb en croches ? Difficile d'évoquer cette question via du texte, mais je suis sûr que ça intéresse d'autres OBéistes... Pour ceux qui ont un background classique, il y a surement des conseils, méthodes pour bosser ces trilles ? PS : Merci de ne pas vous moquer je suis fragile psychologiquement en ce moment... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabinosto Posted January 24, 2013 at 12:55 PM Share Posted January 24, 2013 at 12:55 PM On va dire qu'il brode des trilles. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plume Posted January 24, 2013 at 01:00 PM Share Posted January 24, 2013 at 01:00 PM Tout dépend de l'effet que tu veux produire et du discours musical, si tu joues un trille "au ralenti" ça donne des croches, si tu accélères ça devient des doubles. Pas évident d'expliquer ça par écrit en effet On va dire qu'il brode des trilles. Voilà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted January 24, 2013 at 01:25 PM Share Posted January 24, 2013 at 01:25 PM Je suis sûr que dans les cursus classiques il y a une approche pour bosser ça efficacement... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plume Posted January 24, 2013 at 01:26 PM Share Posted January 24, 2013 at 01:26 PM Sûrement ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted January 24, 2013 at 02:19 PM Share Posted January 24, 2013 at 02:19 PM (edited) L'ornement est toujours de durée inférieur ou égale à la note cible. La broderie est un ornement. Une broderie est un aller-retour sur la même note réelle dans un ambitus d'un ton. Ca peut aller jusqu'à un ton et demi pour une double broderie (une note dessus, une note dessous ou l'inverse) L'ambitus là c'est l'écart maximum. Si on prend l'exemple de Joy Spring voici la première mesure avec une broderie et en dessous la même mais écrit sans la broderie. Ce qui permet de comprendre comment est la mélodie au départ et comment on peut broder autour de n'importe qu'elle note réelle. edit : La trille c'est autre chose c'est aussi un ornement. On est dans le topic jazz là hein. C'est all blues, le début du riff de piano. C'est pas la même chose. Edited January 24, 2013 at 03:38 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plume Posted January 24, 2013 at 02:50 PM Share Posted January 24, 2013 at 02:50 PM Merci pour ces précisons Gre, moi qui pensais que la broderie n'intéressait que nos grands-mères, j'apprends qu'elle intéresse également les musiciens http://fr.wikipedia.org/wiki/Broderie_%28musique%29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
floppybass Posted January 24, 2013 at 02:56 PM Share Posted January 24, 2013 at 02:56 PM Pour répondre à Pignolo69, les broderies sont, en bebop, la plupart du temps des triolets de doubles croches, si tu ouvre un omnibook de parker, chaque thème et chaque chorus en sont gavés. Perso à la basse électrique je trouve que les hammers/pull offs sont ce qui permet de se rapprocher au mieux de l'esprit du phrasé saxophone. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted January 24, 2013 at 03:13 PM Share Posted January 24, 2013 at 03:13 PM Le truc c'est que quand le trille intervient dans un laps de temps très court ben... faut bien calibrer le frétillement, surtout si c'est pas du hammer/P.O.... Perso j'suis pas encore à ce jour super assuré sur le temps qu'je passe à frétiller avant de reprendre la ligne, par exemple sur du funk... P'têt qu'avec le temps et la millième tentative y'a un réflexe qui s'construit pour interpréter sereinement la chose... ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted January 24, 2013 at 03:59 PM Share Posted January 24, 2013 at 03:59 PM t'insiste avec la trille décidément comme dit floppy il fait te démerder pour que ce soit du hammer/pull off, il faut donc changer de doigté. Il s'agit pas de frétiller mais d'entendre un formule mélodico-rythmique. Et d'entendre toujours le chabada dans une même phrase avec ou sans la broderie tiens pour illustrer : http://www.youtube.com/watch?v=YdAprwRBZ4w Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 24, 2013 at 05:48 PM Share Posted January 24, 2013 at 05:48 PM Je ne sais pas qui est ce type, mais sa tête ne me revient pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
floppybass Posted January 24, 2013 at 06:19 PM Share Posted January 24, 2013 at 06:19 PM Ah moi je l'aime bien, c'est con qu'il ait retiré certaines de ses vidéos, j'aurais bien aimé repiquer 2 ou 3 de ses phrases ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 24, 2013 at 07:10 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:10 PM En fait tout est encore la mais je n'ai laissé publiques que les vidéos de mon groupe. Pour le reste, il faut avoir les liens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabinosto Posted January 24, 2013 at 07:14 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:14 PM Toi qui est dans le bain et qui a un très bon niveau Night, que penses-tu de JHL (les vid' au-dessus) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted January 24, 2013 at 07:31 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:31 PM Je ne sais pas qui est ce type, mais sa tête ne me revient pas. +1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 24, 2013 at 07:39 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:39 PM J'aime beaucoup son son. Il fait des erreurs dans le thème de Joy Spring et il ne souligne pas l'harmonie de manière spécifique et idiomatique. Il fait plutôt de petites mélodies dans la tonalité, ce qui est correct aussi, mais moins 'éloquent'. Cela dit, on voit qu'il entend bien la forme. Je n'aime pas trop sa manie de bender les cordes en fin de phrases et il utilise trop de slides a mon goût. Ça a quelque chose d'un tic et ça enleve à la propreté de l'ensemble. Ce n'est peut-être qu'une question de goût cela dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabinosto Posted January 24, 2013 at 07:42 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:42 PM Tu nous proposerais ta version pour entendre "comment toi tu vois le truc", ce serait cool. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 24, 2013 at 07:42 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:42 PM Son swing est pas mal laid-back. Je ne sais pas si c'est volontaire ou s'il a du mal à avoir des idées à temps. J'aimerais l'entendre jouer de manière plus moderne, c'est a dire plus subdivisée. Mais je pinaille, overall il sonne très bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabinosto Posted January 24, 2013 at 07:57 PM Share Posted January 24, 2013 at 07:57 PM Tu parles des 2/3 vid' au-dessus et en live page précédente ou uniquement de Joyspring sur l'Aebersold ? Parce que sur celle-là tu ferais la même analyse ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 24, 2013 at 08:02 PM Share Posted January 24, 2013 at 08:02 PM Je parlais de Joy Spring, mais j'ai le même avis sur ce que tu viens de poster. Mais tu vois que le gars est honnête et qu'il travaille bien. Il lui manque peut-être un peu d'émulation parce que j'ai cru comprendre qu'il habite assez loin d'où est ne le jazz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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