JB+ Posted October 18, 2004 at 05:47 PM Share Posted October 18, 2004 at 05:47 PM salut tout le monde ! j'ai intégré il y a peu la classe jazz du conservatoire de marseille en basse électrique et les evenements me poussent à me mettre à la contrebasse . J'ai eu l'occasion de peloter plus d'une fois la grand mère, mais à chaque fois la meme impression se dégage : Je m'ennuie !! le son n'est pas assez défini à mon gout, en gros je reproche ce que le profane pense souvent de la contrebasse ... ca fait dum dum dum ... Cependant je suis le premier à reconnaitre que pour jouer un standard, rien ne vaut une contrebasse ... bref gros dilemne ! j'ai remarqué aussi qu'il existe tres peu de bassistes qui pratiquent les 2 avec brillo ... non pas qu'un contrebassiste ne sache pas bien jouer de la basse et vive versa, mais l'approche de l'instrument est radicalement differente ... un ami contrebassiste à aussi le meme probleme que moi par rapport à la basse ... qu'en pensez vous ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted October 18, 2004 at 07:02 PM Share Posted October 18, 2004 at 07:02 PM salut tout le monde ! j'ai intégré il y a peu la classe jazz du conservatoire de marseille en basse électrique et les evenements me poussent à me mettre à la contrebasse . J'ai eu l'occasion de peloter plus d'une fois la grand mère, mais à chaque fois la meme impression se dégage : Je m'ennuie !! le son n'est pas assez défini à mon gout, en gros je reproche ce que le profane pense souvent de la contrebasse ... ca fait dum dum dum ... Cependant je suis le premier à reconnaitre que pour jouer un standard, rien ne vaut une contrebasse ... bref gros dilemne ! j'ai remarqué aussi qu'il existe tres peu de bassistes qui pratiquent les 2 avec brillo ... non pas qu'un contrebassiste ne sache pas bien jouer de la basse et vive versa, mais l'approche de l'instrument est radicalement differente ... un ami contrebassiste à aussi le meme probleme que moi par rapport à la basse ... qu'en pensez vous ? L'électrique ça fait aussi dum dum. Mets-toi plutôt au triangle :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 18, 2004 at 07:05 PM Share Posted October 18, 2004 at 07:05 PM ... non pas qu'un contrebassiste ne sache pas bien jouer de la basse et vive versa, mais l'approche de l'instrument est radicalement differente ... Je pense exactement le contraire.Il s'agit de 2 instruments qui n'ont rien en commun à part le registre, mais l'approche de jeu est similaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hyperion Posted October 18, 2004 at 08:48 PM Share Posted October 18, 2004 at 08:48 PM Pour ce qui concerne la definition du son, peut etre devrais tu t interesser aux électriques, l extrait de raybrown sur ce forum (si tu le cherches tu le trouveras sans probleme) semble montrer que l electrique a justement un peu moins un son de dum dum dum... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb21 Posted October 18, 2004 at 11:09 PM Share Posted October 18, 2004 at 11:09 PM Pour moi c'est deux instruments différents qui ont la même fonction, mais alors pas du tout la même technique... Puis pour les gens qui maitrisent bien les deux, bah je crois que ça ne manque pas déjà tu prend Alain Caron... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 18, 2004 at 11:21 PM Share Posted October 18, 2004 at 11:21 PM Et John Pattitucci, Richard Bona, Jack Bruce, ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basstyra Posted October 19, 2004 at 06:36 AM Share Posted October 19, 2004 at 06:36 AM Moi, je regrette juste que en integrant une classe de jazz, tu soit forcé petit a petit a te mettre ala contrebasse. C''est pour ca que j'ai fait qu'une année... Il y a dans kle jazz du snobisme envers la basse electrique, ca fait peur... (je parle evidemment de ce que je connait, c'estb dire le jazz etudiant, dirons nous). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted October 19, 2004 at 06:53 AM Share Posted October 19, 2004 at 06:53 AM Et John Pattitucci, Richard Bona, Jack Bruce, ... Stanley Clarke... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavBass Posted October 19, 2004 at 09:20 AM Share Posted October 19, 2004 at 09:20 AM Moi, je regrette juste que en integrant une classe de jazz, tu soit forcé petit a petit a te mettre ala contrebasse. C''est pour ca que j'ai fait qu'une année... Il y a dans kle jazz du snobisme envers la basse electrique, ca fait peur... (je parle evidemment de ce que je connait, c'estb dire le jazz etudiant, dirons nous). C'est effectivement assez hallucinant... Je ne vois pas en quoi on ne pourrait pas jouer d'excellentes lignes sur une électrique. Après, c'est sûr qu'il ne faut pas balancer à tout bout de champ un solo de slap Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nono the Bass Posted October 19, 2004 at 10:49 AM Share Posted October 19, 2004 at 10:49 AM Pour moi c'est deux instruments différents qui ont la même fonction, mais alors pas du tout la même technique... +1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted October 19, 2004 at 11:04 AM Share Posted October 19, 2004 at 11:04 AM C'est effectivement assez hallucinant... Je ne vois pas en quoi on ne pourrait pas jouer d'excellentes lignes sur une électrique. Y'a aucun jazzman connu qui fait de l'electrique... Tout le monde sait que Jaco Pastorius ne jouait aps de jazz.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted October 19, 2004 at 12:55 PM Share Posted October 19, 2004 at 12:55 PM Il y a dans kle jazz du snobisme envers la basse electrique, ca fait peur... (je parle evidemment de ce que je connait, c'estb dire le jazz etudiant, dirons nous). c'est vraiment dommage de rencontrer ce type de comportement et d'idées reçues, ya vraiment des blaireaux partout.. Le meilleur moyen de les emboucaner c'est de continuer a jouer du jazz mieux et avec plus de tripes qu'ils ne pourront jamais le faire.... Big up Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mattias Posted October 19, 2004 at 03:49 PM Share Posted October 19, 2004 at 03:49 PM Et John Pattitucci, Richard Bona, Jack Bruce, ... les claypoool Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JB+ Posted October 19, 2004 at 03:59 PM Author Share Posted October 19, 2004 at 03:59 PM merci pour vos réponses ! basstyra, je ne suis pas forcé de faire de la contrebasse mais force est de constater que sur un standard, la contrebasse sonne mieux ... je suis pas d'accord avec toi jazz ad, en en effet un meme ligne de basse ne vas pas sonner pareil de basse à contrebasse ... de plus, le choix des notes est different (vu les intervalles), la contrebasse incitant à mon sens à jouer moins de notes ... je ne conteste pas non plus le fait que de grands noms jouent des 2 avec brillo, je remarque que pratiquer les 2 aussi bien est assez rare pour le commun des mortels ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JB+ Posted October 19, 2004 at 04:03 PM Author Share Posted October 19, 2004 at 04:03 PM au fait, à marseille, ils sont extremement ouverts, tu peux te presenter au concours avec un ukulélé, si tu joues bien ils te prennent sans discuter ... :-) de plus, jazz est pris au sens tres large, on joue aussi bien du new orleans que du funk ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted October 19, 2004 at 06:01 PM Share Posted October 19, 2004 at 06:01 PM pour jouer des standards et du jazz a papa, la contrebasse est plus indiquée (a mon sens) mais rien n'empeche de jouer exactement les memes notes sur une basse electrique (bon un ukelele c'est ptet abusé ! ;) ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JB+ Posted October 19, 2004 at 07:45 PM Author Share Posted October 19, 2004 at 07:45 PM en fait, raybrown, tu n'entres pas au conservatoire en tant que "bassiste" mais en tant quz jazzman... c'est à dire que c'est une classe d'ensemble, ce ne sont pas des cours particuliers ... quand je dis ukulélé, ca n'exclue pas nos amis harmonicistes, guimbardistes, contrebassinistes, piccolistes, et autres ... :raz: si tu peux jouer les memes notes sur une basse, le son ne va pas etre pareil... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted October 19, 2004 at 07:51 PM Share Posted October 19, 2004 at 07:51 PM Je croyais que la question etait : pour jouer du jazz dois-je prendre ma basse electrique ou ma contrebasse ? d'ou ma reponse qui excluait d'office les ukuleles qui meme, si tu es rempli de bonnes intentions, n'imiteront que tres approximativement le son d'une contrebasse ! ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basstyra Posted October 19, 2004 at 09:35 PM Share Posted October 19, 2004 at 09:35 PM merci pour vos réponses ! basstyra, je ne suis pas forcé de faire de la contrebasse mais force est de constater que sur un standard, la contrebasse sonne mieux ... Je sais que tu n'es pas forcé, j'ai jamais été forcé moi meme. Mais tu es (enfin j'ai été, plutot...) mal vu. Et pour "force est de constater..." Non, désolé, je trouve pas, mais bon... Là , c'est les gouts et les couleurs... Je voulais juste rà¢ler un coup contre les integristes de la contrebasse. Il n'y a pas d'integristes, ici, donc ce message s'adresse a personne de ce forum !! ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 19, 2004 at 11:13 PM Share Posted October 19, 2004 at 11:13 PM Je crois que je me suis vraiment très mal exprimé dans mon post. Ce que je veux dire, c'est que le rôle de la basse et de la contrebasse sont similaires. Elles ont le même registre et le même usage au sein du groupe. On peut dire la même chose de l'Hélicon ou du trombone basse. Par contre, la technique de jeu est très très différente et jouer de la basse n'aidera pas beaucoup le contrebassiste, hormis pour les gammes. Et encore, les doigtés sont différents. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonny Posted October 20, 2004 at 05:30 PM Share Posted October 20, 2004 at 05:30 PM C'est vrai que dans un grand ensemble, on peut s'ennuyer car on a très peu d'espace. Mais dans un trio, t'as déjà essayé ? En tout cas, j'aime les 2 instruments, la basse élec pour les truc funky et binaires, la CB pour le jazz. Les articulations rythmiques (attention je ne parle pas que du walkin) en ternaire sont plus naturelles, liées à la tenue de l'instrument (on sent mieux cette pulsation avec tout le corps en jouant) et au jeu de la main droite (écartement des cordes, drops, pull off,...). :cool: Une autre différence est au niveau du son lors des ballades très lentes (Round midnight/SRollins, Naima/JColtrane,...). Il faudrait écouter ces versions d'origine pour mieux se rendre compte. C'est la première des raisons qui m'a poussé vers cet instrument. :: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
werner vw Posted November 5, 2004 at 12:04 PM Share Posted November 5, 2004 at 12:04 PM Dave holland. Quoique je pense qu'il est beaucoup plus douer a la contrebasse. Mais c'est vrai que quand tu dit que tu joues de la contrebasse ça fait mieux que si tu dis que tu joues de la guitare basse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted November 5, 2004 at 05:22 PM Share Posted November 5, 2004 at 05:22 PM Il joue de l'électrique Dave HOlland ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
werner vw Posted November 5, 2004 at 11:39 PM Share Posted November 5, 2004 at 11:39 PM Oui ça m'a étonné, c'est dans un concert avec Pat Metheny, Herbie Hancock, Dave Holland, Jack De Johnette. Si j'arrive à faire une capture, je la posterai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
label2k10 Posted December 9, 2004 at 12:43 PM Share Posted December 9, 2004 at 12:43 PM Coucou, étant bassiste et contrebassiste, je vais donner mon approche de ses 2 instruments. En premier lieu, la contrebasse est pour moi le moyen privilégier de jouer dans un orchestre "classique" d'en éprouver les sentations, de profiter du répértoire etc... Cela dis dans d'autres styles mon choix entre la basse et la contrebasse se fait par rapport au son qui doit se dégager du morceau. Pour les standards : contrebasse, pour l'afro cubain : basse electrique, le son "fusion" : basse electrique. Les deux sont parfaitement complémentaires et différents. Les seuls rapports que l'on puisse faire c'est la place au sein de la musique en tant que fondement rythmique et harmonique ; et le place des notes sur le manche (et encore on joue plus d'une manière perpendiculaire sur une basse que sur une contrebasse). Voilà mon avis qui ne reste que mon avis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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