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Dying Fetus / Intégrité musicale


patate
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  • 1 month later...

Alors là  les clichés des chats sacrifiés des poussins écrasés etc c'est vraiment n'importe quoi....

Les SEULS qui font ça sont les groupes de Black Metal, du genre Mayhem et Marduk avec maquillage, croix renversées, chansons anti christ et origines scandinaves.

De plus, comment peut on critiquer la musique d'un groupe en se basant sur un argument tel que 'Dying Fetus ? Ouais les têtes de porc lancées dans le public j'aime pas trop' ?

Apparemment des gens parlent sans savoir...

Dying Fetus est un groupe engagé, anti capitaliste, anti industrie du disque, et il rencontre un succès croissant.

Je les ai vus à  Marseille en février, les choses lancées dans le public, sont de la sueur, des picks, et des baffes techniques...

Le bassiste est excellent, pour un bassiste au pick, il joue des arpèges, des passages hyper speed, du tapping... Si être bon comme lui c'est être bourrin je signe de suite.

C'est vrai que Placebo c'est pas bourrin mais la basse au secours...

Je vous conseille la chanson de Dying Fetus : Kill your mother / rape your dog dont voici les paroles :

kill your mother and rape your dog!

fuck these corporations and their fucking record stores,

I don't want my fucking paycheck feeding money whores

these bastards flood the market with their fabricated shit,

and laugh as this pathetic fucking music gets them rich...

stay the fuck, right out of my life,

I don't need your, fucking advice,

you don't know what, our shit is all about,

so don't even try to figure it out,

fuck your spice girls and your fucking pearl jam,

its all a bunch a shit, I say, fuck it,

fuck your dave matthews and your fucking rem,

you god damned bitch, fucking clueless

Enlevez les fuck (ça reste du death !) et vous obtenez une chanson qui sent le vécu et la sincérité. Là  o๠Slipknot et Korn ont cédé, des groupes comme Napalm Death ou Dying Fetus résistent.

De plus Slayer n'est pas un groupe de fachos sataniques, il faut plutôt aller, encore, lorgner du côté du black metal scandinave pour ce genre de choses.

Slayer a fait UNE chanson sur Josef Mengele, un docteur nazi qui pratiquait des expériences sur les prisonniers.

Alors évidemment, ajouté au fait que Hannemann est à  moitié allemand et collectionne les objets du IIIe Reich, les gens 'intelligents' ont déduit que Slayer était un groupe de nazi.

Ce qui les a obligés à  faire une chanson pour expliquer l'inverse 'Behind the Crooked Cross'.

Slayer a aussi claqué tous les punks en sortant un album cover de vieilles chansons punk : 'Undisputed Attitude'

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Dying Fetus est un groupe engagé, anti capitaliste, anti industrie du disque, et il rencontre un succès croissant.
Intéressant paradoxe.
kill your mother and rape your dog!

fuck these corporations and their record stores,

I don't want my paycheck feeding money whores

these bastards flood the market with their fabricated shit,

and laugh as this pathetic music gets them rich...

stay right out of my life,

I don't need your advice,

you don't know what, our shit is all about,

so don't even try to figure it out,

fuck your spice girls and your pearl jam,

its all a bunch a shit, I say, fuck it,

fuck your dave matthews and your rem,

you god damned bitch, fucking clueless

Enlevez les fuck (ça reste du death !) et vous obtenez une chanson qui sent le vécu et la sincérité. Là  o๠Slipknot et Korn ont cédé, des groupes comme Napalm Death ou Dying Fetus résistent.

Le vécu et la sincérité ?

O๠est la différence ? Ils font des disques, ils te les vendent pour bouffer.

Là  o๠ca me dérange c'est quand on commence à  critiquer d'autres artistes pour se mettre en valeur.

En particulier vis à  vis de groupes comme REM ou Pearl Jam qui sont toujours resté honnêtes quant à  leur musique et leur attitude, le plus loin possible des circuits classiques.

C'est un beau plan marketing et tu es tombé en plein dedans.

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A partir du moment ou on attaque nominément, j'accroche pas, moi.....

Question... disons d'intégrité artistique. Une oeuvre ne peut pas avoir une portée diffamatoire. Elle doit s'inscrire dans la durée, elle doitgarder son sens au-dela d'une certaine epoque, ce qui est impossible si elle nome.

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Slayer a été l'un de premiers groupes dont j'ai ecouté pas mal les premiers album. Malgrès le rythme qui change pas sur le CD, je trouve ca sympa :smile: Ceci dit je les ai pas réecouté depuis longtemps, avec le recul ca risque d'être amusant :twisted: Je ne trouve pas Slayer particulièrement bourrin, mais j'ai une echelle de valeur relativement faussée :lol:

Pour avoir écouté pendant un temps le milieu "underground" et la scene black, je dirais qu'il y a pas mal de gens qui font ca pour le fun mais qui sont malheureusement pris au sérieux par des gens émotionnellement instable. Il y a aussi des gens capable d'aller jusqu'a se tirer une balle pendant un enrengistrement, j'ai plus de noms en tête mais c'est déja arrivé. Il n'y a qu'une poignée de groupe faisant cela par conviction et par choix, tout le reste c'est de la copie pur et simple sans aucune à¢me. L'aspect "underground" est aussi très racoleur et participe a l'ambiance du truc. Perso le mec qui a trouvé le concept, j'espère qu'il s'est fait de la thune au passage.

Balancer des paroles typée south park, ou attaquer un autre groupe sans argument valable je trouve ca nul et réducteur.

De toutes façon pour moi les vrais punk d'ajourd'hui... ils jouent du Jazz

Je crois que la part de marché du Jazz est inférieur a 1%, alors si c'est pas être punk que de jouer la musique que l'on aime en sachant que les profils sont inférieur faut m'expliquer, surtout quand je vois les groupes qui se proclament "punk" :lol:

Idem j'ai vu Slipknot sur scène a 3 mètres, ben ca m'a soulé vite fait. Cependant j'avoue que la mise en scène est excellente, ca m'a rapellé un peu la préparation des match de catch avec Hulk Hogan et toutes les ligues :smile:

Enfin a mon avis avant d'être un groupe c'est surtout un concept, après on adhère ou pas :rolleyes:

Ah sinon Gunman j'ai vu que tu citait Ministry, ben sur scene je les ai vu y a quelques années en première partie de Metallica, franchement je me suis jamais autant marrer pendant une 1er partie, entre les mecs qui dormaient et ceux qui faisait voir leur derrière au groupe, l'ambiance était assez bizarre :lol: ( je parlerais pas du gratteux qui était strange )

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Ah pardon je pensais avoir affaire à  des gens intelligents.

Le Death Metal est underground, pour rencontrer un succès croissant dans le monde de l'underground y'a pas 36 solutions, le bouche à  oreille.

Le plan marketing est peut-être de faire des super concerts et d'avoir des excellents musiciens....

L'inverse de Star Ac', des Spice Girls ou de Pearl Jam....

Ils devraient prendre des conseils en marketing underground alors.

REM et Pearl Jam sont restés honnêtes vis-à -vis de leur musique effectivement, ils ont toujours fait de la musique pourrie pour des sommes énormes.... 80 millions de dollars pour quelques albums si je ne me trompe pour REM.

C'est vrai que ça ne doit pas torp inciter à  faire de la meilleure musique tant d'argent facile, c'est ça que dénonce DF.

Tu n'as pas compris aussi que DF ne crache pas sur ces types pour se mettre en valeur. C'est justement des types qui n'en ont rien à  faire d'être connus ou pas, d'ailleurs avec un tel nom de groupe c'est plutôt clair.

Ils vendent leurs disques pour bouffer d'accord.

Ils vendent des disques à  10 € et non 20 pour les "artistes" des majors dont les ventes se font la plupart du temps dans les concerts sur le net et chez les disquaires spécialisés alors pour le plan marketing tu repasseras.

Quand tu veux un disque de DF tu dois vraiment être courageux, alors que c'est tellement plus facile pour REM d'être vendus dans les hypermarchés entre la charcuterie et les shampooings, c'est sans doute ça que tu appelles 'loin des circuits classiques'.

Personne ne demande à  REM de renier leur fortune ou leur célébrité, DF dans cette chanson dit juste qu'il emmerde les groupes comme ça, et qu'il ne tient pas à  leur ressembler....

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Ah pardon je pensais avoir affaire à  des gens intelligents.

Le Death Metal est underground, pour rencontrer un succès croissant dans le monde de l'underground y'a pas 36 solutions, le bouche à  oreille.

Le plan marketing est peut-être de faire des super concerts et d'avoir des excellents musiciens....

L'inverse de Star Ac', des Spice Girls ou de Pearl Jam....

Ils devraient prendre des conseils en marketing underground alors.

REM et Pearl Jam sont restés honnêtes vis-à -vis de leur musique effectivement, ils ont toujours fait de la musique pourrie pour des sommes énormes.... 80 millions de dollars pour quelques albums si je ne me trompe pour REM.  

C'est vrai que ça ne doit pas torp inciter à  faire de la meilleure musique tant d'argent facile, c'est ça que dénonce DF.

Tu n'as pas compris aussi que DF ne crache pas sur ces types pour se mettre en valeur. C'est justement des types qui n'en ont rien à  faire d'être connus ou pas, d'ailleurs avec un tel nom de groupe c'est plutôt clair.

Ils vendent leurs disques pour bouffer d'accord.

Ils vendent des disques à  10 € et non 20 pour les "artistes" des majors dont les ventes se font la plupart du temps dans les concerts sur le net et chez les disquaires spécialisés alors pour le plan marketing tu repasseras.

Quand tu veux un disque de DF tu dois vraiment être courageux, alors que c'est tellement plus facile pour REM d'être vendus dans les hypermarchés entre la charcuterie et les shampooings, c'est sans doute ça que tu appelles 'loin des circuits classiques'.

Personne ne demande à  REM de renier leur fortune ou leur célébrité, DF dans cette chanson dit juste qu'il emmerde les groupes comme ça, et qu'il ne tient pas à  leur ressembler....

Je t'avoue que je ne sais pas quoi répondre.

Pour moi tes propos sont ineptes et si je me mets à  les décortiquer j'en ai pour 2 plombes.

Si tu veux des conversations intelligentes, tu pourrais commencer par arrêter de critiquer les musiciens que tu n'aimes pas. C'est de la rebellion à  1.50 € ça.

Et t'ouvrir un peu l'esprit musicalement. T'es encore plus sectaire qu'un métalleux. Ca fait peur.

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Ha oui désolé je pensais pas que tu prenais pearl jam pour des musiciens.

effectivement partant de là  le débat peut durer longtemps....

chui pas toujours d'acc avec jazz ad, mais là  ton sectarisme fais peur à  voir corporate

et j'adhere totalement à  ce qu'a dit jazz là 

et critiquer le niveau musical de certains par rapport à  d'autres c'est un peu petit je trouve perso

j'ai jamais vraiment accroché le style des groupes de seattle des années 80 a part mother love bones (devenu ensuite soundgarden)mais leur niveaux musical, que ce soit pearl jam, soundgarden ou d'autres n'est absolument pas a discuter, leurs gouts peut etre, meme cela reste une question personelle alors à  ce niveau là 

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Ben je sais pas quoi repondre non plus JazzAd :lol: Pourtant ca me semble sensé ce qu'on a dit mais bon :rolleyes:

REM et Pearl Jam sont restés honnêtes vis-à -vis de leur musique effectivement, ils ont toujours fait de la musique pourrie pour des sommes énormes.... 80 millions de dollars pour quelques albums si je ne me trompe pour REM.  

C'est vrai que ça ne doit pas torp inciter à  faire de la meilleure musique tant d'argent facile, c'est ça que dénonce DF.  

J'avais a une époque le même point de vue que toi, mais connaissant mieux le milieu musical, je pense que le rapport entre argent et bonne musique n'est pas forcement lié.

Bien sûr qu'il y a des artistes totalement marketés mais ca ne sert a rien d'être jalou, de toutes façon les gens achetant ce type d'album n'écouteront jamais DF donc leur discours ne les touchera jamais. Alors quel interêt de le dire a des auditeurs qui de toutes façon ne sont pas concerné... aucun Résultat ca ne changera pas les choses, au pire ca permettra a un ado de virer le disque de Britney Spear qu'il a acheté y a pas 6 mois avant son évolution musicale :lol:

Regarde Maiden, ils ont vendu des millions d'albums et même si on accroche pas forcement les évolutions musicales tu va pas me dire que ca passe sans cesse en FM :lol: Parce que Steve Harris vendrait plus de disques que d'autres groupes, cela ferait de lui un commercant... j'imagine sa reponse si tu lui pose la question :lol:

Au lieu de critiquer les autres, DF ferait mieux de renouveller le genre. La critique facile, l'art difficile :rolleyes:

Si tu pense que Pearl Jam est pas un vrai groupe, ben tente de prendre la place du bassiste et tu verra bien :evil: REM moi j'aime bien pas de souci.

Personne ne demande à  REM de renier leur fortune ou leur célébrité, DF dans cette chanson dit juste qu'il emmerde les groupes comme ça, et qu'il ne tient pas à  leur ressembler....

Ben pourquoi pas le dire lors d'interview pour faire les pseudo rebelles et trouver de vrai textes dans leurs titres, d'une certaine façon il profitent du systeme en le dénoncant... :lol: De toutes façon au niveau commercial la place de "rebelle" est déja prise par Avril Lavigne mdr

Le prix des disques est une question complexe, bien entendu que je suis pour que cela baisse, perso vu les paroles du truc, même gratos j'en veux pas... alors 10 € :rolleyes:

Ah dernière chose, y a beaucoup de groupes de metal, de death dont tu n'aura jamais les chiffres de vente... a ton avis pourquoi :rolleyes:

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Ha oui désolé je pensais pas que tu prenais pearl jam pour des musiciens.

effectivement partant de là  le débat peut durer longtemps....

Ha d'accord.

htaeD.

J'avais pas fait le rapprochement.

Bon ben bienvenue, si tu arrives à  trouver quelqu'un pour discuter.

Ca sera pas avec moi en tous cas.

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mais DF renouvelle bien le genre ;)

Steve Harris est l'un des rares qui n'a pas changé de style pour mieux passer sur MTV.

Il y a une sacrée différence entre vendre sa mère pour gagner des sous, et avoir du succès.

DF a fait ça en 98 et je ne la connaissais pas je l'ai découverte il y a peu, je connaissais surtout le dernier album Stop At Nothing, et je les ai vus en live en février.

J'ai donc pris les paroles de cette fameuse chanson récemment, et j'ai trouvé bien qu'un bon groupe comme ça soit engagé au même titre que Napalm. Ca change des groupes fades de pop rock.

Pour info la place de rebelle en France est aussi occupée par Emma Daumas, la Avril française!

En tout cas niveau ventes, Cannibal Corpse en est à  un million de disques vendus depuis 15 ans, ce qui est très bien pour du death metal.

Sinon j'ai envie de postuler pour être bassiste chez Pearl Jam tu peux me filer des noms de morceaux pas trop pourris ? (je sais c'est pas facile)

Jazz Ad : oui j'ai pas pu reprendre mon pseudo alors j'ai mis le même avatar je pensais que c'était assez clair. Merci pour la bienvenue !

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ici je suis un des plus anciens

j'ai connu le punk à  la grande epoque

j'ai vecu la montée de la nwbhm, ac_dc, motorhead

les debuts de metallica de slayer, venom

la montée du black, death doom et autres speed metal

puis les changements de modes de styles

les progressifs, les groupes commencant à  melanger style et genres qui au depart ne devaient pas se rencontrer, suicidal ratm et autres

la monté du nu metal, et les petits jeunes d'aujourd'hui qui voudraient recuperer la flamme rebelle anti tout

ben malheureusement y a une chose qui n'a jamais changé de tout ces temps

c'est la mentalité du hardos de base (pas du tout pejoratif le terme ici), "c'est mon groupe que c'est le meilleur que les autres que c'est tous des nuls et ceux qui les ecoutent"

desolé mais c'est pas parce qu'on apprecie un groupe qu'obligatoirement les autres , n'ayant pas la meme demarche artistiques, sont nuls

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mais DF renouvelle bien le genre ;)

Steve Harris est l'un des rares qui n'a pas changé de style pour mieux passer sur MTV.

Il y a une sacrée différence entre vendre sa mère pour gagner des sous, et avoir du succès.

DF a fait ça en 98 et je ne la connaissais pas je l'ai découverte il y a peu, je connaissais surtout le dernier album Stop At Nothing, et je les ai vus en live en février.

J'ai donc pris les paroles de cette fameuse chanson récemment, et j'ai trouvé bien qu'un bon groupe comme ça soit engagé au même titre que Napalm. Ca change des groupes fades de pop rock.

Pour info la place de rebelle en France est aussi occupée par Emma Daumas, la Avril française!

En tout cas niveau ventes, Cannibal Corpse en est à  un million de disques vendus depuis 15 ans, ce qui est très bien pour du death metal.

Sinon j'ai envie de postuler pour être bassiste chez Pearl Jam tu peux me filer des noms de morceaux pas trop pourris ? (je sais c'est pas facile)

Jazz Ad : oui j'ai pas pu reprendre mon pseudo alors j'ai mis le même avatar je pensais que c'était assez clair. Merci pour la bienvenue !

[size=12]Pearl jam est un super groupe ,maintenant il faut les voire en concert!

l'orchestration est géniale sur 90%des morceaux en 14 ans de carrière

et y'a pas de héro dans l'histoire car même si beaucoup de monde critique ou voix le chanteur (qui a un super timbre) en leader, faut savoir que l'ovation en concert ce fait beaucoup sur le créateur du

groupe c'est à  dire Jeff Ament (bassiste)[/size]

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ha non pas techniquement bien sûr ce serait trop facile.

Au niveau de la qualité globale des chansons, pas sur tel ou tel détail.

Par exemple j'ai écouté 2 3 chansons de Pearl Jam (Alive et Black) et pour moi c'est limite endormissement, j'ai l'impression d'écoutée une resucée des Ugly Kid Joe, Nirvana et autres groupes de grunge-pop des années 90.

L'impression d'avoir déjà  entendu ça quelque part.

Quand j'écoute DT je suis sur le cul c'est enchanteur, je n'adhère pas trop à  leur univers car j'ai pas envie de faire cet effort, mais ça m'attire bien plus que Pearl Jam, qui n'est qu'un groupe à  minettes.

Qu'est-ce que tu aimes bien toi dans Pearl Jam ?

Ca doit être un super groupe vu le nombre de fans ici.

Je vais d/l un live pour voir, je ne demande qu'à  reconnaà®tre mon éventuelle erreur ;)

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J'ai appris la basse sur les classiques puis... j'me suis orienté rock. Et là . boum. Merci Pearl Jam.. et bien d'autres.

J'ai beaucoup progresser grà¢ce à  eux. Leur approche de la musique est très pro. Je suis un peu déçu. Groupe de minettes certainement pas. Les compos sont vachement bien foutues. Vaut pas la peine d'en dire plus sinon il y en aurait pour des bonnes centaines de lignes...

Critiquer Pearl Jam c'est un peu osé.

Voilà  c'était un petit coup de gueule ;)

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Bin écoute j'ai pris quelques chansons, et après une ou deux écoutes j'en ai conclu que je ne devais pas être normal.

C'est pas génial !

Si ça a aidé certains à  progresser bravo mais ça casse pas trois pattes à  un canard.

Pourquoi serait-ce osé de critiquer Pearl Jam ?

D'après vous c'est soit de la jalousie, soit de l'inculture, mais le fait que quelqu'un ose toucher à  une pierre de l'édifice de votre culture musicale vous fait sauter au plafond, alors peut-être suis-je sectaire comme tout bon métalleux n'est-ce-pas, mais ça me rassure d'être accompagné dans mon sectarisme ;)

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Alors dans ce pseudo duel j'ai pas mal de trucs à  dire ::D:

1er point: le sujet c'est slayer pas l'industrie du disque et le fait de savoir si avril lavigne c'est du rock voir de la musique ;)

Ah pardon je pensais avoir affaire à  des gens intelligents.

Ca veut dire quoi... si on a pas les mêmes gouts musicaux que toi on écoute de la merde donc on est pas intelligents???

Et t'ouvrir un peu l'esprit musicalement. T'es encore plus sectaire qu'un métalleux. Ca fait peur.

Hey!!! c'est pas être sectaire que de dire que les metalleux le sont??? ;)

Mon style préféré est le métal donc je me considère comme metalleux mais j'écoute de tous les styles à  coté!!!

En gros corporate death, pourquoi on résume pas tout ce que tu dis par "je n'aime pas pearl jam" et "j'aime dying foetus"...?

Attention corporate je vais dire un truc mais ne m'agresse pas hin!!! c'est juste un avis personnel pas une vérité absolue!!!

Pour moi les vrai rebelles d'aujourd'hui sont les groupes qui refusent d'entrer dans le système d'industrie du disque et qui vendent leurs albums uniquement là  ou ils passent en concert. exemple: sick of it all.

Ps: relance du sujet: qui se sent de se retrouver entre gens du forum parmis ceux qui seront à  bercy pour slayer???

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