gargouill Posted February 5, 2017 at 12:56 PM Share Posted February 5, 2017 at 12:56 PM Toi aussi tu l'as acheté ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CBR Posted February 5, 2017 at 03:10 PM Share Posted February 5, 2017 at 03:10 PM Je connaissais pas cette marque. Ca existe depuis longtemps ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mickbass Posted February 5, 2017 at 04:23 PM Share Posted February 5, 2017 at 04:23 PM Il y a 3 heures, gargouill a dit : Toi aussi tu l'as acheté ? Non, je voudrais l'entendre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gargouill Posted February 5, 2017 at 06:08 PM Share Posted February 5, 2017 at 06:08 PM Ok ben j'essaierais de faire un peu de son. Là je viens d'utiliser la sortie headphones pour avoir une idée du son "Line out".. du coup je ferais peut être pas de prise micro parce que c'est assez représentatif de ce que j'entends dans l'enceinte. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 29, 2017 at 07:41 AM Share Posted April 29, 2017 at 07:41 AM Salut ... Je vais peut être faire doublon si le sujet a déjà été vu , mais j'ai eu la flemme de lire toutes les pages .... Donc voila, beaucoup de ces petits amplis sont équipés de limiter , le PF 500 ou 350 par exemple ....a quoi servent ils ...? ...j'imagine a protéger quelque chose , mais le soucis c'est que la plupart du temps a trop fort volume la tête se met en coupure ....a cause du limiter ..... Finalement quel action a le limiter sur les têtes de classe D ...? Est il possible de le débrayer ...? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 29, 2017 at 09:34 AM Author Share Posted April 29, 2017 at 09:34 AM Sans limiteur, les transistors de sorties risquent de cramer rapidement. Donc soit content que le système fonctionne... les protections sont très importantes sur un class D. Pour ce qui est de le débrayer, c'est une très mauvaise idée. Si tu n'as pas assez de puissance, change d'ampli. A force d'arriver dans les limites de l'ampli, tu le stresse globalement, et il durera moins longtemps que prévu. Par contre, sur les Ampeg PF, les premières séries ont des faiblesses au niveau de la partie puissance, et semble il, Ampeg a modifié les platines par la suite. Les modifs sont possibles sur les anciennes platines. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimbac33 Posted April 29, 2017 at 10:01 AM Share Posted April 29, 2017 at 10:01 AM (edited) j'aurais tendance à dire que le limiteur sert justement à éviter la coupure franche (& la casse évidemment ; largement utilisé en sono) ; si il y a une coupure franche c'est autre chose, y'a un truc qui cloche. Edited April 29, 2017 at 10:01 AM by jimbac33 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 29, 2017 at 10:46 AM Share Posted April 29, 2017 at 10:46 AM Ok donc finalement si l'ampli clip et se met en coupure totale de son c'est donc que c'est pas bon .... OK j'me disais bien aussi .... En fait j'ai comparé ma tête a une PF500 car j'ai déja eu le même soucis avec la PF500 ....la mienne est une ATS LBA5 . Vu que je suis un peu juste en volume (ou puissance) j'ai fait un autre test qui ne fait pas clipper la tête et ou je suis plus "confort " avec mon groupe (on fait des répétitions a fort volume notre batteur a vraiment une grosse frappe) . .....Finalement ce qui est bizarre et (après plusieurs tests), si je met le gain a 7.5/10 et si je descend mon master a 2.5/10 ou 3/10 max la tête ne se met plus en coupure et envoie un bon son , elle ne clip plus et ne fait plus de coupures , donc là j'aurais assez de puissance dans ce réglage là, mais que le gain soit aussi poussé ne risque pas d’endommager la tête ? la plupart du temps il est préconisé de faire l'inverse ...non ? c'est a dire baisser le gain et monter le master .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 29, 2017 at 10:53 AM Author Share Posted April 29, 2017 at 10:53 AM Ca dépends surtout de la notion du terme "limiteur" et suivant le schéma du fabricant. En théorie, limiter c'est baisser un niveau par exemple, mais désactiver le relais de sortie d'un ampli et donc couper le son, c'est aussi le limiter... a 0. Tout dépends de l'interprétation du terme et des choix au niveau de la conception. Après ce qui est clair, c'est que si cela arrive souvent, il y a "au moins" un gros souci d'utilisation. Dans le cas de l'ampeg, le limiteur est situé entre le préamp et la partie puissance. S'il s'allume c'est que le préamp ou le volume global est réglé bien trop haut. Après dans le cas des class D, il semble qu'en cas de dépassement de la puissance max, l'ampli est souvent instable, ce qui n'est pas le cas des class AB qui eux vont avoir tendance a écrêter le signal de sortie ( bon il y a aussi des limites ), là c'est plus flou et ça va dépendre d'un certain nombre de paramètres. Et si le limiteur s'allume, c'est que les limites sont déjà dépassées. Mais du coup ils ont plus de protections, justement pour éviter de trop dépasser des limites de puissance, thermique ou autre. Mais de toutes façon ça revient au constat du départ, l'ampli est sous-dimensionné par rapport a tes besoins. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 29, 2017 at 11:09 AM Share Posted April 29, 2017 at 11:09 AM Justement , le fait d'envoyer plus de gain que de master ne le fait pas clipper , du coup comment savoir si je le fais souffrir ? ...je viens de l'acheter .....600 w sous 4 ohms je pensais que ça allait le faire .... donc comme tu expliques au tout debut , ils ont vraiment tous tendance a surévaluer la puissance sur les class D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimbac33 Posted April 29, 2017 at 01:16 PM Share Posted April 29, 2017 at 01:16 PM (edited) On ne redira jamais assez, les watts seuls ne donne qu'une idée appoximative du SPL total ; il faut prendre en compte le rendement (sensibilité) du baffle ainsi que sa diffusion. 100w sur un 8x10 donnera plus de SPL que 500w sur un 1x10 De plus, aucun 10 pouce ne maintient son rendement à cette puissance + de 10 minutes à cause de l'échauffement de la bobine et encore si il ne casse pas avant. Un HP moyen perd environ 3db de sensibilité dès qu'il commence à chauffer (à partir de 100w environ voire avant Edited April 29, 2017 at 01:18 PM by jimbac33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted April 29, 2017 at 03:25 PM Share Posted April 29, 2017 at 03:25 PM Il y a 2 heures, jimbac33 a dit : Un HP moyen perd environ 3db de sensibilité dès qu'il commence à chauffer (à partir de 100w environ voire avant Peut-être pas d'un coup. Ça doit être progressif. Non ? Par exemple 1dB à 100W et 3 dB à 400W. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimbac33 Posted April 29, 2017 at 05:36 PM Share Posted April 29, 2017 at 05:36 PM (edited) La compression thermique est effectivement progressive, ça dépend totalement de la qualité du hp et en particulier du diamètre et de la matière de la bobine mobile. En clair toutes une série de paramètres + ou - bien maitrisés par les constructeurs. Il est évident qu'entre un hp avec bobine de 1.5" et un hp avec bobine de 4", la compression ne va pas intervenir à la même puissance. Edited April 29, 2017 at 05:51 PM by jimbac33 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 29, 2017 at 06:09 PM Share Posted April 29, 2017 at 06:09 PM Niveau hp je pense être plutôt pas trop mal équipé , un schroeder en 2*15 en L qui encaisse 800w en 8ohms et un 4*10 eden qui encaisse 600 sous 8 ohms également ....je ne comprend pas , je crois que je vais continuer a jouer avec le gain au 3/4 et le volume a 1/4 ...au moin là elle ne se met pas en coupure . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimbac33 Posted April 29, 2017 at 06:27 PM Share Posted April 29, 2017 at 06:27 PM il y a 17 minutes, reno a dit : Niveau hp je pense être plutôt pas trop mal équipé , un schroeder en 2*15 en L qui encaisse 800w en 8ohms et un 4*10 eden qui encaisse 600 sous 8 ohms également ....je ne comprend pas Effectivement là ça devrait ventiler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 29, 2017 at 06:37 PM Share Posted April 29, 2017 at 06:37 PM oui ça pousse un peu effectivement ....mais finalement qu'est ce que je risque si je regle mon ampli de cette manière ....(vu que dans cette configuration elle ne clip' pas du tout) ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted April 30, 2017 at 03:12 PM Share Posted April 30, 2017 at 03:12 PM (edited) Le gain est fait pour adapter le niveau de sortie de ta basse pour optimiser les réglages du préampli. Donc ça dépend de la basse (de son niveau de sortie). A mon avis il n'y a rien d'anormal à mettre le gain au 3/4. Peut-être même que le gars qui a la basse avec le plus faible niveau de sortie de la terre doit toujours mettre le gain à fond. Moi je suis plutôt à un peu plus de la moité en gain (je pense que je pourrais monter un peu) et à 2/10 en volume. Edited April 30, 2017 at 03:28 PM by yaip 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 30, 2017 at 05:16 PM Share Posted April 30, 2017 at 05:16 PM Ha ...voila qui me rassure ....en fait j'aimerais savoir si il y a risque dans cette manière de réglage , du genre faire trop chauffer le préamp (quoi qu'il en soit avec ce réglage elle ne clip plus ) .... ? je pense que si ça craignait pour le préamp il y aurait une protection de prévu sur ce genre de têtes ....(enfin j'espère , a plus de 900 euros quand même). Après mon niveau de sortie est peut etre un peut fort c'est une précision équipée de SPB3 qui envoient sévèrement , en fait elle a un niveau de sortie plus élevée que ma Sandberg active . J'ai eu peur au début que ce soit un défaut de la tête , mais je pense que finalement j'ai besoin de plus de puissance comme disait Jan , pour avoir de la réserve sous le pied et donc effectivement les 600 w annoncés sont un peu justes pour mon groupe (pour mon batteur ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted April 30, 2017 at 06:07 PM Share Posted April 30, 2017 at 06:07 PM Ça risque rien . Perso sur ma tête svt je pousse des fois le gain à fond avec le peak allumer toit le temps . Aucun problème, c'est le preampli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reno Posted April 30, 2017 at 06:26 PM Share Posted April 30, 2017 at 06:26 PM ....oui ....mais c'est une Svt ....!!! et puis c'est pas de la classe D .... Apres c'est juste que je ne veux pas lui faire de mal .... je viens de l'acheter , et le son est vraiment au top et perce super bien dans le Mix ... j'adore !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted April 30, 2017 at 07:41 PM Author Share Posted April 30, 2017 at 07:41 PM Attention, le peak situé après le gain du préamp, et le limiteur de la série PF sont deux choses totalement différentes. Dans le cas du limiteur, cela indique que le niveau de sortie du préamp est supérieur au niveau maximal d'entrée que peut supporter l'ampli de puissance, pour résumer on se rapproche de la puissance maximale de sortie ce qui est une très mauvaise chose. D'autant plus que l'on ne contrôle pas totalement le gain de la basse. Pour certaines mesures d’électroniques qui sont stables c'est nécessaire ( réparation, test de la partie puissance ), mais ce n'est absolument pas recommandé ici. Pour le peak d'entrée, aucun intérêt a l'allumer sans cesse ou régulièrement. On est en dehors du gain maximal de l'entrée du préamp et suivant le préamp, il supportera plus ou moins bien a moyen terme. A se demander pourquoi certains fabricants s’embêtent a rajouter ce genre de détail, mais bon tant qu'il n'y a pas de problème, j'allais dire tant mieux Autant virer le gain d'entrée et le mettre a fond, ça fera un potar de moins. Ce n'est pas parce que ça fonctionne, que c'est prévu lors de la conception, et donc a moyen terme, ça peut poser un souci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted April 30, 2017 at 07:52 PM Share Posted April 30, 2017 at 07:52 PM J'ai uns svt7 donc class d et aucun problème depuis mai 2010 que je l'ai en utilisation intensive. En poussant le gain on obtient un léger overdrive. Il y a une démonstration des séries pf avecle gain à fond . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruletia Posted April 30, 2017 at 08:11 PM Share Posted April 30, 2017 at 08:11 PM Sur la SVT-7 je règle le gain juste avant que la tête clip. Je le monte jusqu'au clip et je le baisse juste un peu, que ça ne clip plus ou très peu même avec de bonnes attaques. Ensuite je règle le volume général en fonction. Elle sonne mieux ainsi je trouve. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted April 30, 2017 at 08:17 PM Share Posted April 30, 2017 at 08:17 PM Yes chacun ses goûts. Perso préfère le son quand je lui rentre dedans. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruletia Posted April 30, 2017 at 08:30 PM Share Posted April 30, 2017 at 08:30 PM Bien entendu ! C'est surtout une histoire de goûts, tu as raison. En tout cas c'est une très bonne tête. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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