Boazz Posted January 26, 2004 at 11:11 PM Share Posted January 26, 2004 at 11:11 PM Le jeu de Steve Harris est très inspiré de celui de Geddy Lee (flagrant sur les premiers Maiden...), lui même inspiré par Jack Bruce et John Paul Jones (flagrant sur les premiers Rush)...et probablement même par Chris Squire, chez qui pour moi on trouve vraiment tous les ingrédients de la basse métal (phrasés typiques du métal, son plutôt dans les hauts médiums, Rickenbaker jouée au médiator, utilisation de la disto, etc...). :[193]: Au sujet de Pastorius, je pense perso qu'il est mort avant d'avoir fait un grand disque, il a certes incontestablement révolutionné la basse jazz mais je trouve qu'il n'a pas atteint vraiment de maturité musicale. Beaucoup des enregistrements auxquels il a participé (particulièrement avec Weather Report) sonnent kitschs, datés...Ce n'est pas particulièrement son jeu, c'est tout ce qu'il y a autour, les vieux sons de synthé ou de steel drums, les arrangements si typiques de la fusion jazz de l'époque, les plans démos (nombreux quand même)...d'ailleurs je parle de Chris Squire plus haut, et bien je ressens un peu la même chose par rapport à Yes ou dans un autre style Rush. Bon, en ce qui me concerne, j'aime bien tout un tas de trucs kitsch et daté (en funk, en rock, c'est souvent marrant d'ailleurs...) mais pas trop en fusion-jazz en général. Allez-y jetez des cailloux maintenant... :[104]: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 12:09 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:09 AM je pense qu'il ne faut pas confondre contribution a la basse ( style technique ...) et oeuvre. Pour ma part je trouve que Victor Wooten est un très très grand bassiste par contre je n'aime pas ce qu'il fait ou ce qu'il a pu faire( avec Bela fleck par exemple). Pour revenir a jaco pastorius, je ne trouve pas que les vieux son de synthe ou les steel drums fassent kitch. Tu veux dire que ça a mal vieilli? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted January 27, 2004 at 12:10 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:10 AM bien qu'etant un fan inconditionnel de weather report je dois avouer que les synthés ont severement typé (en mal) leur musique, ils ont dans certains cas patis aussi de mauvais enregistrements ou Jaco sonne medium et tout sketch... mais d'un autre coté tous les dj d'aujourd'hui s'arrachent les derniers moog, prophet 5, arp, rhodes, etc, qui fonctionnent encore.... tout ne serait donc qu'un eternel recommencement ?!!!!et moi qu'est-ce que j'fais : une Kro ou une Heineken ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 12:13 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:13 AM Comme tu le dis Ray, ça a typé leur son. Mais sans, Weather report ne serai plus W R. Un peu comme le son d'herbie Hancock à l'époque avec ses expériences (il a fait des daubes aussi d'accord) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted January 27, 2004 at 12:19 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:19 AM Le jeu de Steve Harris est très inspiré de celui de Geddy Lee (flagrant sur les premiers Maiden...), lui même inspiré par Jack Bruce et John Paul Jones (flagrant sur les premiers Rush)...et probablement même par Chris Squire, chez qui pour moi on trouve vraiment tous les ingrédients de la basse métal (phrasés typiques du métal, son plutôt dans les hauts médiums, Rickenbaker jouée au médiator, utilisation de la disto, etc...). Oui, sauf que personne avant Steve Harris n'avait fait de metal avec une basse de cette façon là .Je ne pense pas qu'il soit très inspiré par Geddy Lee, par contre l'influence Led Zep / JPJ et Cream / Jack Bruce est flagrante. Il suffit d'écouter "Achille's last stand" pour comprendre que SH s'est pris une claque en découvrant le morceau. Et puis SH ne joue que sur une Pbass avec des filets plats et tout aux doigts, sans disto. Le son qu'il obtient est assez unique à mon avis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boazz Posted January 27, 2004 at 12:28 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:28 AM Pour revenir a jaco pastorius, je ne trouve pas que les vieux son de synthe ou les steel drums fassent kitch. Tu veux dire que ça a mal vieilli? Oui, c'est tout à fait ça...j'ai beaucoup écouté de groupes dans le même style que Weather Report mais maintenant j'ai vraiment du mal avec ces vieux sons ou certains effets...En fait je crois que j'accroche d'avantage sur du jazz plus "accoustique", je sais que cela est très différent mais pour moi Coltrane ou Mingus, ça ne sonnera jamais vieux ou daté par exemple ; dans le style plus fusion jazz, j'aime beaucoup Rite of Strings de Clarke, Ponty et Al Di Meola ou les expérimentations accoustiques de Jonas Hellborg... Je me demande souvent comment aurait évolué la musique de Pastorius... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boazz Posted January 27, 2004 at 12:37 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:37 AM Oui, sauf que personne avant Steve Harris n'avait fait de metal avec une basse de cette façon là .Je ne pense pas qu'il soit très inspiré par Geddy Lee, par contre l'influence Led Zep / JPJ et Cream / Jack Bruce est flagrante. Il suffit d'écouter "Achille's last stand" pour comprendre que SH s'est pris une claque en découvrant le morceau. C'est marrant je pensais justement à ce morceau-là ... Pour l'influence de Rush, ça m'a paru vraiment flagrant sur Killers (au niveau de la structure des morceaux surtout), je parlais de Rush aussi parceque c'est un groupe assez méconnu chez nous et qui a eu beaucoup d'influence sur beaucoup de métalleux anglo-saxons. Sinon je suis d'accord sur l'originalité du jeu de Steve Harris, notamment son utilisation des accords par exemple... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 12:48 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:48 AM Je t'avouerais que je suis moi meme irrité par certains morceaux ou ça part dans tous les sens (morceaux de WR, de Billy Cobham ou de H Hancock). Le jazz funk ou rock ou acid jazz (on sait plus comment l'appeler...) mets parfois dans des états d'énervement :mad: Mais bon tout dépend dans quel etats d'esprit je les écoute. Mais je reste plus de ce coté du jazz que du coté standard ou disons acoustique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted January 27, 2004 at 12:48 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:48 AM Je me demande souvent comment aurait évolué la musique de Pastorius... je me fait souvent la meme reflexion avec Hendrix ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 12:50 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:50 AM Je me demande souvent comment aurait évolué la musique de Pastorius... je me fait souvent la meme reflexion avec Hendrix ... et moi avec cloclo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raybrown Posted January 27, 2004 at 12:53 AM Share Posted January 27, 2004 at 12:53 AM et moi avec cloclo peu de temps avant sa mort, il avait pris un virage..euh tres electrique !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 01:03 AM Share Posted January 27, 2004 at 01:03 AM n'est pas electricien qui veut...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted January 27, 2004 at 01:04 AM Share Posted January 27, 2004 at 01:04 AM et moi avec cloclo peu de temps avant sa mort, il avait pris un virage..euh tres electrique !! :[26]: :[157]: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zawali Posted January 27, 2004 at 01:59 AM Share Posted January 27, 2004 at 01:59 AM un vibro????? en 220v???!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boazz Posted January 27, 2004 at 08:54 AM Share Posted January 27, 2004 at 08:54 AM un vibro?????en 220v???!!!!! :[104]: Il parait que son dernier morceau s'appelle "Elle vibre O' ma soeur"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojobass Posted January 27, 2004 at 09:06 AM Share Posted January 27, 2004 at 09:06 AM un vibro?????en 220v???!!!!! :[104]: Il parait que son dernier morceau s'appelle "Elle vibre O' ma soeur"... faut sortir là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boazz Posted January 27, 2004 at 09:48 AM Share Posted January 27, 2004 at 09:48 AM :[3]: Déja ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Posted January 27, 2004 at 10:18 AM Share Posted January 27, 2004 at 10:18 AM Spa bien ca Moi je reconnais le talent de cloclo, d'ailleurs tout le monde ne peut pas faire de la pub pour EDF Cloclo musicien éclectique On sais bien que toute l'energie des fans ne vient pas uniquement de la scène Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boazz Posted January 27, 2004 at 10:51 AM Share Posted January 27, 2004 at 10:51 AM Les lumièèèèères du dard d'Alexandrie... euh désolé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elcheb Posted January 27, 2004 at 11:58 AM Share Posted January 27, 2004 at 11:58 AM j'ai vraiment du mal avec ces vieux sons ou certains effets...En fait je crois que j'accroche d'avantage sur du jazz plus "accoustique", je sais que cela est très différent mais pour moi Coltrane ou Mingus, ça ne sonnera jamais vieux ou daté par exemple ; dans le style plus fusion jazz, j'aime beaucoup Rite of Strings de Clarke, Ponty et Al Di Meola ou les expérimentations accoustiques de Jonas Hellborg... Je me demande souvent comment aurait évolué la musique de Pastorius... Pour écouter Pastorius avec un son simple, terriblement mélodique et sans synthés il suffit de tendre l'oreille sur "Bright size life" (avec Pat Metheny donc). Tous les deux sont de très jeunes bassistes (1975 il me semble), on est pas si loin du "right of string"... Il y a même certains morçeaux sur basse acoustique. D'autre part il me semble évident que Jaco Pastorius à révolutionné notre instrument favori : Son premier album solo reste pour moi un monument, un chef d'oeuvre (compositions à base d'harmoniques, solos de basse, accompagnement... tout le jeu du bassiste y passe, c'est très complet). Je ne peux donc pas être d'accord avec toi Boazz, et sans te jeter de pierres, lorsque tu dis "Au sujet de Pastorius, je pense perso qu'il est mort avant d'avoir fait un grand disque"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted January 27, 2004 at 12:50 PM Share Posted January 27, 2004 at 12:50 PM (avec Pat Metheny donc). Tous les deux sont de très jeunes bassistes Ah, il est pas guitariste Pat Metheny? :confused: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojobass Posted January 27, 2004 at 12:53 PM Share Posted January 27, 2004 at 12:53 PM ben oui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lejimi Posted January 27, 2004 at 02:05 PM Share Posted January 27, 2004 at 02:05 PM Au sujet de Pastorius, je pense perso qu'il est mort avant d'avoir fait un grand disque, il a certes incontestablement révolutionné la basse jazz mais je trouve qu'il n'a pas atteint vraiment de maturité musicale. Même si j'adore les vieux çons (qui ont d'ailleurs à peu près mon à¢ge) je suis assez d'accord avec cette opinion. Jaco a sans doute révolutionné l'instrument, mais il manquait un petit kèk chose côté musical. Il faut dire à la décharge du bonhomme que l'on a aussi publié un peu n'importe quoi histoire de se faire de la thune sur le dos du cadavre, comme des trucs enregistrés dans des clubs avec un walk man pourrave. Le son tellement crade que l'on entend surtout les gens qui trinquent, et pas trop ceux qui font de la zique. M'enfin, pour ceux qui n'aurait pas remarqué, il y a en ce moment deux albums ré-édités à la FNAC (et pas chers) : Word Of Mouth et Invitation, les deux en big band, et qui sont des albums achevés et très chouettes. Il y a deux bassistes dont on ne parle pas trop. D'abord Hendrix qui se débrouillait bien avec cet instrument. J'ai eu l'occasion d'entendre une de ses collaborations avec Soft Machine. Chouette. Et puis le discret Paul Mc Cartney dont les walking bass très mélodique m'épatent de plus en plus à mesure que je les écoutent. Quand à savoir qui est le plus grand : moi ! (à question idiote... :twisted: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elcheb Posted January 28, 2004 at 12:08 AM Share Posted January 28, 2004 at 12:08 AM (avec Pat Metheny donc). Tous les deux sont de très jeunes bassistes Ah, il est pas guitariste Pat Metheny? :confused: euh si... j'étais complètement à l'ouest quand g écrit ça moi... je voulais dire "deux jeunes musiciens" :redface: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teddy Posted May 11, 2004 at 12:52 PM Share Posted May 11, 2004 at 12:52 PM Désolé de faire revivre encore une fois un vieux thread, mais j'aime bien ce genre de question à la con. Qui c'est le plus fort entre le rhinoceros et l'hippopotame? (merde j'ai un doute sur l'orthographe...) En plus j'ai appris plein de noms que je connaissais pas... Pis apparemment vous parlez souvent du bassiste de Yes, et je connais pas du tout ce groupe. Pour moi ça donne années 80 quand j'entends parler de Yes, avec le clavier en bandouillère et les rythmiques à la con genre Indochine. Bref j'crois que je vais tenter de voir ce que ça donne et arrêter avec mes préjugés à la con sur les années 80... Sinon je mettrai également Juan Nelson comme putain de bon bassiste, c'est celui de Ben Harper. Il est monstrueux dans tous les sens du terme, et a un feeling d'enfer! Sa ligne de basse sur Steak My Kisses...Miam! Rien que le glissé du début j'en chie pour le faire correctement! Voilà , c t vraiment très intéressant...tidadam tidadoudaaaam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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