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:)  @jaydee tu ne te décourages pas facilement...:D

Edited by dieseonze

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En effet, après l'intégrale de Pierre Lemaître, je suis au 7ème et dernier de Minier ! :D

Lorsque un auteur me plait, j'aime bien aller voir tout ce qu'il a écrit avec des petites déceptions... j'ai aussi fait ça avec Bill Evans et Miles Davis pour la musique !

Edited by jaydee
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Je suis en train de terminer "la somme de toutes les peurs" de Tom Clancy. On lit ça comme on regarde un bon film de Clint Eastwood :D Le petit côté "America über alles" est à prendre au second degré, ça passe beaucoup mieux!

Sinon dernière grosse claque littéraire pour moi c'est la trilogie des trois corps du chinois Liu Cixin. Avis aux amateurs de Hard-SF, c'est à lire absolument!

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J'ai bien envie de me lancer dans la saga Hypérion de Dan Simmons... J'ai lu/entendu je ne sais plus où que l'auteur était assez controversé pour ses idées mais n'ai rien trouvé là-dessus?

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il y a 17 minutes, MagicJoe a dit :

J'ai bien envie de me lancer dans la saga Hypérion de Dan Simmons... J'ai lu/entendu je ne sais plus où que l'auteur était assez controversé pour ses idées mais n'ai rien trouvé là-dessus?

C'est une très bonne saga. C'est une reprise modernisée des Contes de Canterbury.

Des controverses ? C'est souvent bon signe. Pas en lisant du Musso, que tu trouveras de la controverse.

 

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Je lis la semi-biographie de Prince "The beautiful ones" offert par madame.
Beaucoup de blabla du co-auteur au début, des pages manuscrites en anglais illisible (pour moi en tout cas) et quelques passages rédigés par Prince. Ceux sont bien sûr les plus intéressants, mais c'est inachevé. On voudrait en savoir plus... mais on ne le saura pas !

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Le syndrome Copernic de Henri Loevenbruck... pas accroché tout de suite avec le "héros" schizophrène et les extraits de son journal mais après une centaine de pages ça décolle ! 

Edited by jaydee

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Il y a 20 heures, ThomasD a dit :

 

Des controverses ? C'est souvent bon signe. Pas en lisant du Musso, que tu trouveras de la controverse.

 

Les controverses ne portent pas sur ses textes mais sur ses prises de position. Apparemment, après avoir cherché in english, le sieur serait climatosceptique et s'en serait prit à la petit Greta Thunberg avec virulence sur ses réseaux sociaux... 

Comme quoi, être un génie de l'écriture ne vaccine pas contre la bêtise.

Bon j'ai commandé les 4 tomes du cycle d'Hypérion. J'ai hâte de me plonger dedans. En attendant c'est «les pionniers du chaos» de Norman Spinrad.

Edited by MagicJoe

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La montagne magique de Thomass Mann

Le grand Larousse illustré* (qui m'a été remis par ma postiere qui est chou comme tout :D).

*Parce que je reviens au dico, au stylo plume, a l'ecriture manuscrite, internet et l'omniprésence des ecrans m'enbrouille l'esprit en plus de me faire me facher avec tout le monde (il faut dire que je suis quand meme un sacré c@nnard).

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il y a 9 minutes, axel faure a dit :

(il faut dire que je suis quand meme un sacré c@nnard).

Ah ben j'osais pas le dire !

:D

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Le 11/06/2020 à 12:59, MagicJoe a dit :

J'ai bien envie de me lancer dans la saga Hypérion de Dan Simmons... J'ai lu/entendu je ne sais plus où que l'auteur était assez controversé pour ses idées mais n'ai rien trouvé là-dessus?

Indépendamment des idées personnelles de l'auteur, que j'ignorais, le Cycle d'Hyperion est un chef d'œuvre de SF qui mérite d'être lu.

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Ouais. Internet ça rend bête et méchant, et ça quelque soit les tranches d'age...

Sinon, en ce moment, je bosse (humblement) mon bescherelle. Et du coup je comprend mieux pourquoi le niveau baisse..., le Français c'est beaucoup beaucoup de petites règles toutes simples mais très casse-pieds à moins d'écrire énormément sans les distractions technologiques (internet, téléphone, TV, jeux vidéos, etc...), qui sont prouvées pour avoir une très mauvaise influence sur l'attention... Mais j'intègre rapidement...

Aussi..., le bic et le clavier ont détruit mon écriture manuscrite. Le stylo plume me l'a fait ressusciter...

Du coup je pense me prendre un Lamy Safari: ils ont l'air d'être d'un très bon rapport qualité-prix...

Edited by axel faure

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Concernant l'orthographe, je ne saurais que conseiller cette petite conférence tedx, c'est malin et c'est plutôt joyeux.

 

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Tout à fait, et c'est parce que le Français (qui n'est rien d'autre que le latin vulgaire puis la langue d'oil spécifique de Lutèce/Paris) est une langue d'usage (par essence et depuis toujours) bourrée de "barbarismes" accumulés depuis 2000 ans (depuis la conquête de la Gaule), des patois (dont sa principale concurrente, la langue d'oc), aux langues étrangères, aux argots et jargons des métiers..., qu'on a tenté de codifier et d'harmoniser arbitrairement plusieurs fois, et non pas une langue "logique" d'une "précision" quasi scientifique comme on l'a souvent dit... c'est le principe même d'une langue vulgaire, au sens propre, d’être riche, embrouillée, difficile à aborder à moins de baigner dedans... 

Le Français est la langue vernaculaire de Paris, parmi d'autres en France, qu'on a tenté de croire classique car on l'a rendue véhiculaire.

PS: L’Académie Française, cet organisme parasite... les références sont le Larousse, le Robert, le Bled et le Bescherelle de toute façon, et ça leurs fait bien les pieds...

PPS : Ce qui m'ennuie, c'est pas la complexité... avec de l'exercice je pense que presque tout le monde peu y arriver, puisqu'on baigne dedans, mais c'est le snobisme écrasant sur les autres de ceux qui savent orthographier un peu mieux selon les règles... alors que bon, c'est juste connaître sa langue maternelle, la maîtriser quand on baigne dedans ne justifie pas d’être méprisant... (J'ai été des deux côtés à la fois, ayant une orthographe "moyenne" pour ma génération).

Simplifier l’orthographe, pourquoi pas..., du moment qu'on encourage son apprentissage même aux adultes.

Edited by axel faure

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Il y a 2 heures, axel faure a dit :

 qu'on a tenté de codifier et d'harmoniser arbitrairement plusieurs fois, et non pas une langue "logique" d'une "précision" quasi scientifique comme on l'a souvent dit... c'est le principe même d'une langue vulgaire, au sens propre, d'étre riche, embrouillée, difficile à aborder à moins de baigner dedans... 

J'ai entendu sur France culture, il y a fort longtemps un Génie des langues qui en MAÎTRISAiT 64... pas juste blablater vite fait...mais les connaissait parfaitement.

Le gars raisonnait mathematique en russe, rêvait en allemand, et donnait le français comme la langue reine pour parler de philosophie...

La subtilité de chaque mot en fait une des langues les plus riches dans ce domaine. D'après lui.

(La conjugaison des adjectifs couleurs est un art en soi !)

Et tu as oublié le franco-provencal (l'arpitan, qui concerne presque tout le Rhône-Alpes) avec l'Oc et l'Oïl... :)

Il y a 10 heures, Sven a dit :

Indépendamment des idées personnelles de l'auteur, que j'ignorais, le Cycle d'Hyperion est un chef d'œuvre de SF qui mérite d'être lu.

L'oeuvre entière de Dan Simmons est un merveille..! :wink:

Edited by Dmonweb
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Il y a 10 heures, Sven a dit :

Indépendamment des idées personnelles de l'auteur, que j'ignorais, le Cycle d'Hyperion est un chef d'œuvre de SF qui mérite d'être lu.

J'ai les livres qui sont en chemin inch'hallah la Poste arrive à me les livrer avant l'an prochain :D

 

Du coup j'ai hâte d'attaquer...

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il y a 23 minutes, Dmonweb a dit :

J'ai entendu sur France culture, il y a fort longtemps un Génie des langues qui en MAÎTRISAiT 64... pas juste blablater vite fait...mais les connaissait parfaitement.

Le gars raisonnait mathematique en russe, rêvait en allemand, et donnait le français comme la langue reine pour parler de philosophie...

La subtilité de chaque mot en fait une des langues les plus riches dans ce domaine. D'après lui.

Mouton, tu peux parler de moi au présent. Bon quoi j'vais bouffer à midi ?

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Il y a 15 heures, Dmonweb a dit :

Et tu as oublié le franco-provencal (l'arpitan, qui concerne presque tout le Rhône-Alpes) avec l'Oc et l'Oïl... :)

 

Tout à fait !

Et le Breton et l'Alsacien qui sont une langue gaélique pour la première et une germanique pour la seconde, puis le corse qui est italo-roman, sans parler des parlés Français d'outre-mer, les créoles, etc... et pleins, pleins d'autres ! Le sujet est tellement vaste et intéressant qu'il y a de quoi se perdre dans les arcanes de wikipédia pendant des heures ! ;)

Edited by axel faure
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Le français est une langue de l'écrit: qu'on ait élaboré une orthographe difficile (donc belle, classe, précieuse) pour qu'on puisse en être fier ne me choque pas du tout. Que ça soit un outil de comparaison/sélection, au même titre que les maths actuellement, c'est dommage, mais toute la société est basée sur la compétition donc bon...Un gars n'est pas capable de se sentir bon s'il ne voit pas son voisin se ramasser là où lui excelle... La connerie n'est pas quantifiable et n'a aucun rapport avec la capacité à réussir (ça peut même parfois aider: Trump), c'est culturel. Là où ça devient très embêtant est que sa connaissance relève de la qualité de son enseignement, parce qu'initialement (à moins de problèmes cognitifs) l'orthographe est à la portée de tout le monde puisque c'est uniquement du par-cœur. Des règles sont venues ensuite pour faciliter (ou non) cette assimilation. Tu fais faire aux mômes une dictée et une autodictée par semaine du CP/CE1 au CM2 (soit 3-4 ans de rabâchage quand même), y'a des chances qu'ils se souviennent de leur orthographe...

Pour avoir pas mal de contacts avec l'Amérique du Sud (des pays différents), ça reste une généralité et un cas personnel, mais l'approche de la langue est totalement différente et l'oralité est très importante, voire même valorisée: c'est un plaisir (et parfois un snobisme) de jouer avec les mots, d'animer une conversation, de l'"élever". Et ça en fait aussi un outil de comparaison.

Qu'on attaque l'orthographe fantaisiste du français n'est pas un souci, par contre le nivellement par le bas l'est nettement plus: je ne vois aucun intérêt à s'adapter au plus incompétent (partant du principe que les compétence s'acquièrent). Les deux intervenants prenaient comme exemple Jarry et Vian .. qui étaient quand même issus de la bourgeoisie de leurs époques respectives et maitrisaient parfaitement leur langue, avaient reçu une éducation et une culture qui leur permettaient de jouer/déconstruire la langue en sachant qu'ils la malmenaient.

Je ressors les bouquins classiques: Marivaux, Balzac, Flaubert pour l'instant. C'est très bon. Je donne une seconde chance à Gaulthier et Mérimée qui ont plus du caractère que du style. A voir dans leurs autres bouquins.

Edited by P.net

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Le seigneur des anneaux a juste été un pretexte pour créer la langue elfique... (Surtout le Silmarillon et Contes et Légendes Inachevés)

Ce sont les racines étymologiques qui font trouver aux historiens les influences des mythologies et donc de la culture dominante, et donc des propagandes / verités à l'oeuvre dans la périodes pré-antique... Robert Graves est plutôt pas sur ce sujet. (Contes et mythes grecs et juifs)

Vraiment intéressant.

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il y a 7 minutes, P.net a dit :

Là où ça devient très embêtant est que sa connaissance relève de la qualité de son enseignement, parce qu'initialement (à moins de problèmes cognitifs) l'orthographe est à la portée de tout le monde puisque c'est uniquement du par-cœur. Des règles sont venues ensuite pour faciliter (ou non) cette assimilation. Tu fais faire aux mômes une dictée et une autodictée par semaine du CP/CE1 au CM2 (soit 3-4 ans de rabâchage quand même), y'a des chances qu'ils se souviennent de leur orthographe...

Ben ca c'était vrai de notre temps... Je sais pas quand ces couillons ont reformé les méthodes d'apprentissage, mais c'est une catastrophe l'apprentissage par syllabes phonétiques.

Les gamins ne sont plus capable de faire la différence entre si, ci, çi / é, er, et  etc...

Je lutte comme un diable pour sauver ma fille. Et je ne relève plus les fautes de la prof...

Tant mieux elle est plus avec l'année prochaine ! Mais c'est devenu un chaos innommable de sonorités sa petite caboche...

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'tain, ça part en co****lles. Heureusement que tu peux sauver les meubles... Dans d'autres familles ça doit être nettement plus compliqué. En voilà des trucs utiles à faire à nos ministres ...  Ils donnent toujours l'impression de chercher de quoi s'occuper en agitant les bras.

Edited by P.net
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On dérive complètement du sujet initial mais bon...

Y’a quand même un truc qui me choque particulièrement : les emails pros qui sont bourrés de fotes daurtaugrafes et de français. Je trouve que ça rend moins crédible la personne à l’initiative de l’email.

C’est peut être débile mais ça me pique les yeux à chaque fois.

Edited by lapaju
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il y a une heure, lapaju a dit :

On dérive complètement du sujet initial mais bon...

Lecture, grammaire, orthographe, langue...  Ca fait parti de la découverte littéraire :)

Fin du HS, promis.

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