dbx80 Posted April 17, 2008 at 03:20 PM Share Posted April 17, 2008 at 03:20 PM j'ai eu le modèle de chez Thomann et j'ai joué dans un orchestre qui avait une Gougi : je préfère, et de loin, la Thomann : plus facile à jouer, son plus puissant (bon j'avais une 4/4...). Cela dit, les deux avaient une très belle finition. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted April 18, 2008 at 02:01 PM Share Posted April 18, 2008 at 02:01 PM (edited) Jeff, tu n'es pas d'annecy par hasard ? Si c'est le cas, c'est ta contrebasse que j'ai vue chez mon luthier, avec des pieds de chevalet recollés (rallongés en fait) et divers dégats. Si ce n'est pas la tienne, cela fait deux Gougi qui s'effondrent. Edited April 18, 2008 at 02:05 PM by swing Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeff Posted April 27, 2008 at 07:41 PM Share Posted April 27, 2008 at 07:41 PM désolé pour le retard, petite semaine de vacance, loin des connections internet... (ce que ça fait du bien!) Donc non, je ne suis pas d'annecy, mais d'Angers! (jolie ville, par ailleurs) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
badplus Posted April 30, 2008 at 10:09 AM Author Share Posted April 30, 2008 at 10:09 AM Bon... en même temps, et pour te répondre Swing... il peut y avoir pas mal de paramètres - hors qualité de fabrication - qui expliquent l'état désastreux de certaines vieilles ou moins vieilles Cbasses, faut voir comment certains propriétaires s'occupent (ou pas!?) de leur instrument... Maintenant, et sans vouloir polémiquer ou lancer quelconque débat stérile, ce serait bien que P.Gougi passe dans le coin et nous éclaire de ses lumières, non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swing Posted April 30, 2008 at 12:10 PM Share Posted April 30, 2008 at 12:10 PM non, je ne veux en aucune manière engager de polémique... Je pense que Gougi n'est pas responsable non plus de tout ce qui peut arriver à ses contrebasses, il dépend aussi de ses fournisseurs pour ces modèles d'entrée/moyenne gamme. La contre qui est chez mon luthier a des décollements, y compris du manche, qui ne résultent pas de coups ou de mauvais traitements, mais de l'encollage.. ce qui est dommage dans ces histoires, c'est l'origine de l'achat : un luthier, connu... ces basses seraient venues de chez Ebay, tout le monde aurait trouvé cela presque normal, non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
badplus Posted April 30, 2008 at 02:34 PM Author Share Posted April 30, 2008 at 02:34 PM (edited) Tu as raison! Et je ne pense pas que tes remarques soient sujet à polémique... au contraire... C'est pour cela que je sollicite une petite intervention "gougienne"... histoire d'avoir chaque son de... contrebasse (pour ne pas dire "cloche") Edited April 30, 2008 at 02:38 PM by badplus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tiki613 Posted May 4, 2008 at 05:53 AM Share Posted May 4, 2008 at 05:53 AM j'ai eu une conversation sur l'encollage des chinoises avec mon luthier, colles qui ne tient pas ds le temps, qui ne sèche pas, il parait qu'ils auraient énormément progressé, faut pas demander!!! je pense quand m^me que sur le coup le luthier doit assumer ses choix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
label2k10 Posted May 4, 2008 at 08:34 AM Share Posted May 4, 2008 at 08:34 AM (edited) La question du collage est délicate, et selon moi n'est pas forcément en rapport avec l'origine, chinoise en l'occurence, de l'instrument. J'ai joué sur 2 Mentec (luthier français), toutes les deux se décollent. Une qui m'a même offert le plaisir immense du décollage de la table pendant un concours. Quand on achète chinois, il faut assumer les conséquences multiples de son acte. J'ai une contrebasse chinoise, je sais que je ne la garderai pas 10 ans, je sais où elle a été fabriquée, dans quelle conditions... Edited May 4, 2008 at 08:36 AM by label2k10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gougi Posted May 16, 2008 at 08:47 AM Share Posted May 16, 2008 at 08:47 AM (edited) Bonjour, en réponse à Jeff à propos du suivi de sa contrebasse achetée d'occasion: J'ai hésité longuement avant de répondre, mais je dois apporter quelques éléments à ce post et n'en rajouterais pas d'autres. Je garde toujours les courriers échangés avec mes clients, j'ai donc les deux courriers et les photos de la fissure de votre instrument. La Contrebasse est d'occasion, non neuve avec son vécue, ce qui explique des défauts d'aspect et ce problème au chevalet. Comme tous les professionnels j'ai une assurance couvrant les problèmes pouvant survenir sur tous les instruments que je vends ou répare. La fissure sur l'éclisse est caractéristique soit d'un choc, soit d'un problème hygrométrique. Aucune assurance ne couvre les problèmes hygrométriques. Mon assurance ne couvre pas les "accidents" générés par l'un de mes clients. Ce n'est donc pas un problème de mauvais SAV car si ce problème de fracture m'incombait il aurait été pris en charge gratuitement par mon assurance. Maintenant est-ce que je devais faire un geste commercial ? Votre premier courrier ne m'y incitait pas. Pour information, la société d'assurance Cabinet Leroy, à Paris, propose aux musiciens une assurance tous risques, 24h sur 24h (sauf hygrométrie) pour la somme de 1% de la valeur d'un instrument. Soit dans votre cas 15€ pour un an. La gamme CB20 (aujourd'hui CB30) est une fabrication que je réalise artisanalement en Chine, ou je me déplace plusieurs fois par an pour contrôler l'avancée de la fabrication (environ 25 instruments par an). Pour cette gamme, j'apporte beaucoup plus d'attention sur la construction que sur l'aspect. Je préfère un instrument qui sonne à un meuble. Avoir les deux est impossible en Chine sauf à proposer au final un prix de vente similaire à une production Artisanal Française. Il n’y a aucun intérêt à cela pour personne. En réponse à badplus à propos du vernis et de l’huilage du manche de la CB 1: La CB1 est une Contrebasse Chinoise dite "fait à la main" ce qui signifie industriel en Chine. Cet instrument est acheté chez un grossiste en Europe. Le vernis est appliqué rapidement au pistolet et d’un aspect final similaire à toutes les Contrebasses de production diverses dans cette gamme. Encore, je préfère passer du temps sur les réglages et les différents éléments ajouter à l’instrument de départ que de retoucher le vernis. Un premier prix en bois massif de 1604€ TTC est difficile à obtenir et nécessite obligatoirement quelques compromis. L’huilage du manche est un choix personnel ; Le vernis accroche lors du passage du pouce sur la poignée, l'huile permet à mon sens un meilleur glissé. Ce n'est qu'un avis personnel. Cordialement à vous, Edited May 16, 2008 at 08:51 AM by gougi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
badplus Posted May 16, 2008 at 05:25 PM Author Share Posted May 16, 2008 at 05:25 PM Ok! Merci pour les explications... Voilà qui clarifie le débat... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Séb2555 Posted August 29, 2008 at 10:46 PM Share Posted August 29, 2008 at 10:46 PM (edited) La CB1 est une Contrebasse Chinoise dite "fait à la main" ce qui signifie industriel en Chine. Bonjour, le sujet est un peu ancien mais je voulais avoir quelques explications sur "fait à la main" synonyme de "industriel" que vous opposez sur votre site à "artisanal". Pourriez-vous définir exactement ces termes ? (Sont-ce des dénominations courantes dans le jargon des luthiers et quels instruments désignent-ils ?) Merci Edited August 30, 2008 at 07:15 PM by Séb2555 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gougi Posted August 31, 2008 at 01:51 PM Share Posted August 31, 2008 at 01:51 PM (edited) Bonjour, Je réponds à cette question car elle n’entre pas dans le sujet de la polémique de ce post. En chine la main d’œuvre est de très bas prix, aussi pour fabriquer un instrument soit l’industriel confie sa fabrication à une chaine humaine, soit à une machine numérique. L’appellation « fait à la main » n’est utile qu’au commerce international ou la notion de fabrication à la main est significative d’un travail artisanal. Ce n’est évidement pas le cas. Entre ce travail « fait à la main » et celui d’une machine numérique je préfère de loin celui de machine numérique. Par définition les épaisseurs et découpes seront rigoureusement celles programmées sur l’ordinateur. Il est parfaitement impossible d’avoir le même travail avec une chaine humaine, dont le personnel n’a aucune notion de ce qu’il fabrique. La notion de « travail artisanal » impose une réflexion sur la construction d’un instrument, commençant par le choix des bois, une cohérence à les assembler ensemble, un dessin pour une architecture précise, une équipe aillant des connaissances en « Lutherie » et prenant un certain plaisir à travailler dans ce métier, etc…. Ces ce que vous trouvez chez de nombreux Luthiers en Europe : Un Luthier et une équipe constituée soit d’ouvriers confirmés et apprentis travaillant à une production très restreinte mais contenant tout le savoir faire de l’Atelier ainsi constitué. Pour répondre à votre question, la gamme étude « Fait à la main » est un instrument industriel ; la gamme « Lutherie artisanale » sort d’un Atelier de Lutherie Chinois fabriquant + - 25 Contrebasses par an suivant mon cahier des charges, mon moule de montage, mon choix de bois, mes réflexions pendant la fabrication et mes contrôles à l'Atelier, etc… Ce travail « Artisanal » en Chine, ne sera jamais égal à celui que nous trouvons dans les Ateliers Européens. Mais ceci serait un autre sujet. Cordialement à vous, Edited August 31, 2008 at 01:53 PM by gougi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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