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Business Plan - la vie des Youtubeurs


Dmonweb

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Le 23/04/2023 à 16:01, P.net a dit :

Malheureusement, il est impossible de changer un comportement mondial.

Tu donnes à tout le monde ..

C'est bien ce que je dis .  La culture, l'art , le savoir coopératif c'est l'antithèse du sport concurrentiel, des sponsors dans le sport, des droits de retransmission... Ça se duplique à l'infini. 

Ce qui ne fonctionne pas pour un verre d'eau, ça fonctionne pour l'immatériel.

Mais il y a toujours un mec qui veut offrir un diamant a sa blonde dans une Ferrari, dans ce cas précis, Youtube.

Y'a plus qu'à contacter Gilette.

Faut pas donner les haches gratuitement : c'est le fabriquant le plus fort sinon... Et on se rase à la hache...

Edited by Dmonweb
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Le 24/04/2023 à 10:54, P.net a dit :

Tu connais beaucoup de gens responsables individuellement quand il n'y a pas d'obligation (regard des autres, legislation) ? Pas moi.

Tu prêches un converti... Mais je pige pas bien où tu veux en venir. On dit la même chose où je me trompe ?

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Le 24/04/2023 à 21:35, P.net a dit :


...Non, juste que tu proposais un autre système avec abonnements, une manière de limiter le trash content, de respecter à la fois le consommateur et le créateur de contenu. 

Complétement. La poubelle (numérique) je m'en moque un peu... Tant que la décharge n'envahit pas la forêt : droits d'auteurs et tutti quanti...

Le 24/04/2023 à 21:35, P.net a dit :

Et en fait le problème ne vient pas du système ou des appli ou des orientations des GAFA ou de leur approche ultra libérale, mais bien de la façon dont c'est utilisé par les gens. 

Chercher du bon contenu n'est pas le problème... Le problème c'est la quantité de pubs qu'on te fait bouffer, et la pression a la fois de YouTube et de ses annonceurs sur les créateurs de contenus. 

Dans les liens posés plus haut, il est clairement dit que les annonceurs pubs formatent les Contenus, jusqu'à a obliger des plans de cadrage... comme dans les pubs...leurs pubs (agences de publicité, & cf. L'article du Le Monde) ... Ils veulent pas leurs supers produits dans des vidéos moisis. Et ne veulent pas des contenus trop loin de leurs images.

Tada ! Youtube intervient avec des IA. Et ça rapporte gras parce que pendant 10 ans, YT a créé du "millionnaire de pacotille" en perdant un max d'argent pour tuer ensuite la concurrence et ensuite attirer 2Milliards d'utilisateurs... Gratuit le lecteur youtube. (La richesse attire le pauvre qui..., blablabla)

Prenez 1 calculatrice... Si 1sec = 1€... 1 millions, c'est 11 jours. 1 milliard c'est... Plus de 33 ans. Pensez bien à ça quand vous voyez des chiffres...Si on donne 1 Milliard a tout l'humanité, ça ne fait pas 8 milliards.

Et on t'oblige quand même à regarder un SUV qui part à la conquête des derniers espaces perdus de la planète (mon zboub ouais) ou d'une ville sans autre voiture que la leur (mon zboub encore) Bref. De la pub quoi... Du temps de cerveau non productif.

Au fait... Quand vous squizez une pub, l'annonceur n'est pas en droit de payer. Youtube non plus du coup. Mais toi tu es obligé de rester au minimum 5 secondes devant. A intervalles réguliers. Le créateur il se démerde. Il a monetisé. Qui gagne de l'argent du coup ?

 

Je suis dans ma période Lovecraft en ce moment. Tu as accès à l'ensemble des livres audios gratos  (avec des pubs au milieu et avant), le film complet "the Void" en français (par exemple) dispo gratos (avec des pubs) sur YT.

Aucune des ces chaînes n'est le créateur.

Youtube prend sa com des 2 côtés.(annonceurs, créateur, bien que peu probable dans mon cas et heureusement) Combien d'album de Radiohead de dispo ?

Une simple opposition de phase permet de savoir si le "créateur" de contenu et bien le père légitime de l'oeuvre....

Le faux "créateur" pourrait même toucher du pognon si le sujet était plus "people" que Lovecraft.

 

C'est quoi ce bordel ?

 

C'est la faute à qui ?

 

A moi qui doit acheter le DVD d'un film plus édité ? Ou de pas prendre l'abonnement Youtube a 15 boules ? Youtube a acheté le film ? Le propriétaire de la chaîne ? Qui des mecs (l'ensemble de la chaîne) toucheront combien du coup ?

Perso, j'ai une solution est simple, je télécharge Youtube downloader, je pompe l'ensemble du contenu, ni vu ni connu. Et je suis plus emmerdé. Je l'ai fait sur des mix de DJ amateur que j'écoute régulièrement (Désolé, pas de CD a la vente). Juste des cools rec de presta tek...

Par contre dans 15 ans... Ça va pas plus marché aussi fort ce business. Et on se rasera avec des haches :

- parce que les annonceurs auront trouvé leur audience.

- Parce que c'est gratuit, et qu'on peut TOUS devenir des faussaires chinois en 2 clics. et " qu'on" ne pourra plus vivre de la production de quoi que soit d'immatériel (cf. Business des salles de concert).

Reste le Patrimoine qui perdurera.

Par contre ça sera  (ce qu'on essaie de vnous imposer depuis la chute de l'URSS - la fin de L'histoire : pas de civilisation commune ? c'est la période des "invasions barbares" (cf. Bruno Dumézil) . Il faut des Invasions d'Ukraine ou des 11 septembre pour sortir du NecroReve.

La TV se paie, redevance. Le Bouquet Sat se paie. 2€ pour 300 chaines. Les 2 se DOIVENT de financer la création... Eux...

C'est pour ça que malgré l'abonnement, il y a encore de la pub. Et pourquoi pas un abonnement direct ? Rien pour Hanouna, tout mon portefeuille pour Arte  Trop cher ? Non, l'histoire du commerce le prouve. Mais les actionnaires diront l'inverse.

Et YouTube vous-êtes-tous-libres-et-bientot-riches arrive en pensant que ça va durer dans le temps.

Après moi, le chaos.

C'est l'histoire de la vie, l'histoire de l'Histoire de croître puis décroître. On en revient a Fondation, dans un "cycle" plus proche du déplacement du système solaire dans l'espace que d'un rond dessiné sur une feuille de papier, hein...).

La Loi du plus fort, la Loi du gratuit pour tous (afin d'équilibrer ? Les forts vieillissent tous)... Ça ne fonctionnera pas. Pas longtemps du moins. Il faut une sélection par un règlement et/ou par un moyen de financement. La concurrence directe et frontal n'a aucun sens.

Ce n'est pas un compromis, c'est le seul système viable (comme la démocratie, pas top, mais on a pas mieux). 

La TV a eu 70 ans pour expérimenter Peut on faire différemment ? Oui. Ça n'a pas été tenté du moins.

 

L'éthique, même si de l'avis de chacun,  ne sert à rien et reste une notion désuète, fera quand même sa place.

Mais peut être trop tard. Un peu comme le réchauffement climatique, les autres se démerderont avec...

 

 

C'est juste un constat, mais si on veut de la production, il faut de la protection (de l'armée d'Etat au règlement d'une entreprise, à la punition pas-de-chocolat du gamin qui fait pas ses devoirs). Je ne connais pas d'entreprise qui investi au Soudan ou au Yemen On se demande pourquoi.

Nivellement par le bas ? Ben oui... La masse, ça n'a jamais été l'aboutissement de ce qu'Aristote a entrevu pour l'humanité (cf. Psychologie des Foules, Gustave Le Bon). Donc sélection dans les masses, pour recréer de l'individu.

 

Pour le streaming, c'est autrement moins idiot de parler d'abonnement (Netflix n'a pas fait couler les cinémas) que de vouloir légiférer une société américaine qui pèse plus qu'un État... (Youtube comme arme culturelle?)

 

Un YT a la sauce UE, comme Arte qui fait son bonhomme de chemin. Et ça marche. Très bien même si l'on voit leur catalogue... Sur YT  ! Évidemment !.(mais sans pub... Pas de monétisation pour eux. Juste 1€ tous les 1000 à 5000 like. Pourquoi gagnerait il de l'argent ces gens là ?)

 

 

 

Ici un billet sur les alternatives a YouTube :

https://www.ionos.fr/digitalguide/web-marketing/les-media-sociaux/apercu-des-meilleures-alternatives-a-youtube/

regardez les business plan. 

Lequel amène une plus-value ?

 

 

J'ai vu que M6 play proposait du streaming... Rien que le concept fait flipper. A voir avant de critiquer quand même.

Edited by Dmonweb
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Alors si tu cherches à regarder des vidéos sans pub sur PC tu peux installer un adblocker ça marche bien.

Et sur mobile, il y a l'application NewPipe (à télécharger ici https://newpipe.net/).

 

Alors ca réglera pas le problèmes des droits d'auteurs ou des derives du capitalisme, mais ça permet au moins de pas être emmerdé et de faire un gros fuck à Google et aux annonceurs au passage :D

  • +1 1
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Le 24/04/2023 à 22:57, Karmacoma a dit :

Et sur mobile, il y a l'application NewPipe (à télécharger ici https://newpipe.net/).

Super cette appli ! Je n'en avais jamais entendu parler :goute:, je viens de l'installer et ça marche impec. Merci pour le tuyau :drinks:

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Le 24/04/2023 à 22:57, Karmacoma a dit :

Alors si tu cherches à regarder des vidéos sans pub sur PC tu peux installer un adblocker ça marche bien.

Et sur mobile, il y a l'application NewPipe (à télécharger ici https://newpipe.net/).

 

Alors ca réglera pas le problèmes des droits d'auteurs ou des derives du capitalisme, mais ça permet au moins de pas être emmerdé et de faire un gros fuck à Google et aux annonceurs au passage :D

Le VPN d'Opera aussi :wink: Je connais pas Newpipe, je vais checker.

Si tu as une solution pour la Freebox, je suis preneur.(on ne peut pas caster Opéra) 

 

Par contre les créateurs ne seront toujours pas monétisés...

Edited by Dmonweb
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Même si ça se voit pas, j'ai rien contre les fondements du capitalisme, hein...: un mec qui se sort les doigts pour bien gagner sa vie et partir à la retraite avant l'heure ou s'offrir une belle bagnole... Je n'y vois aucun problème...

Par contre, oui, je m'élève quand cette réussite se fait sur le dos des autres (mines de diamants pour flatter la blonde). Ça s'appelle du servage et de la beaufitude.

Pire encore quand on justifie que la vie n'est est QUE une jungle ou le lion mange de la gazelle,. C'est pas faux en soi, mais c'est QUE un 1/10eme de la réflexion. Donc faux par omission.

C'est avouer que le "libéralisme" est encore dans la jungle et n'est pas une réussite ni un objectif., que ce n'est donc que de l'entropie inutile.

C'est oublier que les mecs peuvent faire du business essentiellement grâce à la stabilité, à l'Etat de Droit et à son armée (de Défense chez nous, d'Attaque dans certains pays).. Donc le collectif sous une bannière.

Etat que les paroissiens de la Magna Carta essaie de détruire doucement et sûrement au nom de la Liberté Individuelle.

Personne n'est libre. Même pas le lion qui préférait faire la sieste que chasser.

Personne ne fait caca sur la table... Pas uniquement pour la préséance, mais a cause de la petite bactérie qui bouffe le lion en 2 secondes (les douces rues de Londres de 1900, toujours sans égouts, alors qu'on trouve les premiers réseaux en -8000 avant JC en Crète ou en Inde...).

 

 

God Bless America... C'est chacun pour soi et Dieu pour tous ..? 

 

Non définitivement... Je suis athée, n'en déplaise aux WASP creationistes américains B)

Edited by Dmonweb
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Le 25/04/2023 à 10:38, Dmonweb a dit :

Même si ça se voit pas, j'ai rien contre les fondements du capitalisme, hein...: un mec qui se sort les doigts pour bien gagner sa vie et partir à la retraite avant l'heure ou s'offrir une belle bagnole... Je n'y vois aucun problème...

Par contre, oui, je m'élève quand cette réussite se fait sur le dos des autres (mines de diamants pour flatter la blonde). Ça s'appelle du servage et de la beaufitude.

 

Ben oui mais non, puisque la définition du capitalisme c'est de faire son beurre par le travail des autres. Tu peux pas être pour et contre en même temps.

 

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Le 25/04/2023 à 10:20, Dmonweb a dit :

Le VPN d'Opera aussi :wink: Je connais pas Newpipe, je vais checker.

Si tu as une solution pour la Freebox, je suis preneur.(on ne peut pas caster Opéra) 

 

Par contre les créateurs ne seront toujours pas monétisés...

Hum, non je ne saurais pas te dire, je ne connais pas trop apple... Moi j'utilise un chrome cast mais là...

 

Par contre oui le defaut de peertube c'est que les créateurs ne touchent pas d'argent via la monetisation, mais il existe d'autres modèles économique (sponsoring, crossfunding,...). C'est un choix à faire, mais j'ai l'impression que la plupart des créateurs (en tout celles et ceux que regarde) ne touchent pas grand chose de YouTube mais plutôt par les autres méthode que j'ai listé...

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Le 25/04/2023 à 11:51, gaille a dit :

Ben oui mais non, puisque la définition du capitalisme c'est de faire son beurre par le travail des autres. Tu peux pas être pour et contre en même temps.

 

Alors si, C'est possible... (C'est un truc que je répète en boucle, tellement que parfois j'ai l'impression que je suis bon pour l'asile d'Arkham...)

 

la vie N'EST PAS un match de foot.

 

On ne choisis pas une équipe pour ne jamais en changer. Un mec qui pose ses billes sur la table, embauche, et s'enrichit sur sa SARL..? Ben oui. Je rejoins P.net : c'est toi qui décide de te mettre a son service... (On reste en France 2023, ou le salarié peut s'en sortir. On oublie la période Germinal)

Sinon, ben tu fais comme le mec que tu "critiques" (une critique n'est pas forcément péjorative non plus), tu poses tes billets sur la table et tu fais comme lui pour te libérer de son service... tu te mets a ton compte. Et si le business est bon, tu embaucheras parce que tu n'as que 2 bras. Voilà comment on change de camp en 2 secondes.  C'est absolument pas manichéen. La 3eme option s'est travailler pour l'arbitre, fonctionnaire.

La 4eme c'est de sortir du stade et voir qu'on peut pratiquer d'autres sports, voir même de la musique ou la compétition entre 2 groupes est aussi stupide qu'un tabloïd anglais en besoin de buzz. Et qu'on peut cumuler les 3 autres postes, en rotation ou simultanément.

Par contre, une autre omission dans tout les discours, le taux de rendement décroissant. TOUTES les entreprises ont leur plafond de verre, et donc un seuil d'embauche max (je ne parle d'optimisation salariale, mais bien de la mécanique mathématique, physique, économique). La fameuse fertilisation des sols qui ne peut pas faire plus que sa génétique.

@P.net

Hadopi ? Hum. Une loi parmi d'autres. 

Pour rejoindre le côté anarcho-liberal propre au web. Internet est un incubateur de forces vives et de partage. Mais on peut facilement estimer que les vivants peuvent survivre à leurs morts.

On jette pas l'eau du bain avec le bébé. Hors de question de fusiller ce dynamisme. Je toucherai pas a ce Web là. Au monopole (interdit dans tous les pays... A juste titre), ben il serait temps de se réveiller.

 

Un excellent documentaire sur Netflix concernant le business de PornoHub : Très instructif sur le fonctionnement des américains (canadiens), par ricochet le reste du monde. Morale puritaine, concurrence, destruction/création d'emplois, et Marcel la Francisque qui vient plomber le truc avec sa vidéo perso, quelque part entre inceste et harcèlement.

On pourra tourner le truc dans tous les sens, a la fin on en reviendra TOUJOURS à la démographie et à sa régulation. (modération pardon... :whistling:). Le Lebensraum, avec plus ou moins de bonheur selon les époques. Porno hub parce que le seuil d'alerte propre à la morale, l'éthique, s'éveille plus rapidement que dans les autres domaines. Allez savoir pourquoi.

 

Il y a une obligation de faire des lois pour sortir de la jungle et la barbarie (c'est la définition d'une civilisation l'art et le droit). Laquelle ? Lesquelles ?

On peut certainement pas laisser une agence de pub en décider. Histoire de la Hache. (Néo féodalisme en perspective. Un état-roi assureur, des princes entreprises et leurs logos-herauts plus riches que le roi qui font du chantage à l'emploi, a la Gabelle, au droit de cuissage. On abolit l'esclave (salarié) pour le servage (mini entreprise sans portée économique sinon la sienne). Plus besoin de le nourrir et le soigner... Il est... Libre...

 

Sur le principe de l'échange, de l'équilibre et de l'éthique......Qui ira au Sénat américain faire voter Hadopi ?

Nobody. Et c'est logique.

Légalement, Économiquement, Militairement, Culturellement, il n'y a qu'un seul continent qui a été épargné dans les années 40, c'est l'Amérique du Nord et sa logique du far-west Le match est plié depuis longtemps. Depuis toujours en fait  (cf, DeGaulle et Pompidou, "la France est une puissance"moyenne".)

 

Est ce que l'on peut réfléchir à des alternatives et des bases plus saines en partant du gros et imposant Tyranosaure Youtube qui plaît aux enfants, mais avec d'autres règles qu'une grosse mâchoire, des mains atrophiés et un cervelle de moineau ? Oui, il le faut.

 

Après la comète, il faudra sortir des terriers. Autant s'y préparer, non ?

:ohyeah:

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Le 25/04/2023 à 12:54, Karmacoma a dit :

C'est un choix à faire, mais j'ai l'impression que la plupart des créateurs (en tout celles et ceux que regarde) ne touchent pas grand chose de YouTube mais plutôt par les autres méthode que j'ai listé...

C'est tout a fait exact. L'algorithme de YT est opaque au possible, et personne pour accéder aux détails. Le gratuit, c'est une affaire privé. 

Par contre tant que ces mecs n'auront pas compris le principe de la corporation, de la guilde, du lobby (évolution historique du commerce), ben tant pis pour eux.

Cette répétition de l'histoire me fascine. 

L'humanité est a ce point vraiment stupide, où il faut admettre qu'il existe une mécanique physique supra-humaine qui nous met en concurrence avec Sisyphe ?

Le 25/04/2023 à 12:54, Karmacoma a dit :

Hum, non je ne saurais pas te dire, je ne connais pas trop apple... Moi j'utilise un chrome cast mais là...

J'utilise Opera sur Android, ça fonctionne très bien.

 

 

Tu me verras jamais avec un produit Apple (ça c'est mon côté anarcho-liberal DIY-web justement et anti " je pense pour toi, consomme !")

Une chose que j'ai faite par exemple c'est craquer ma liseuse Kindle... Payer des livres libres de droits... Comprends pas...

Ça fait parti du pack d'acheter un livre et de ne pas avoir à débourser plus après pour avoir des lettres imprimés dedans.

Une nouveauté, oui. Mais a partir du moment où un auteur est mort, ses gamins sont autorisés à se sortir les doigts et aller au charbon. Ceci n'engage que moi, hein...)

Edited by Dmonweb
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Le 25/04/2023 à 12:08, P.net a dit :

Tu pars du principe que les créateurs de contenus sont des victimes... 

Ça me fait penser au "bur en or" pour les compétitions de foot, au début des années 2000.

Qui a rouspété pour qu'on abandonne ce concept... disons .. "innovant" ?

Edited by Dmonweb
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Le 25/04/2023 à 12:08, P.net a dit :

Tu ne monétises pas, on ne t'embête pas.

Ce n'est plus vrai depuis quelques mois...

Je crois que c'est là que mon cerveau a craqué : on voit de la pub non éjectable au bout d'une heure sur des chaînes sans abonné. Tu dois regarder de la pub. Si tu en veux pas, tu paies ton abonnement 15€/mois. Youtube s'impose.

Et comme la SACEM, si  tu écoutes un groupe de rock Bulgare, c'est Maître Gims, qui a inventé l'électricité en Egypte, qui récolte le pactole.

 

Ça concerne les livres audio de Lovecraft par exemple 

(et mea culpa, Tindalos, le seul a proposer ce format en francophone sur le web, est bien le narrateur, celui qui fait la musique,  les dessins... Un vrai passionné qui ne demande rien a personne.

Alors 15€/mois ? Pourquoi pas.

 

Mais je voudrais connaître le montant de la rémunération pour la chaîne. Moindre des choses. Youtube, comme ma Kindle, n'est pas l'auteur, le créateur, juste le vendeur de pelle qui reverse pas grand chose aux autres in fine.

 

Tu te tapes une conférence de Dumézil et on te casses les couilles avec des vendeurs de pin's... Sans déconner... 

C'est devenu beaucoup trop intrusif comme méthode. Beaucoup trop. Dumézil n'a pas demandé à gagner des thunes pour la diffusion sur les réseaux sociaux...

Edited by Dmonweb
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Le 25/04/2023 à 14:12, P.net a dit :

Vas pour des bases saines : Tu aimes partager ton savoir, fais le gratuitement, sur ton temps libre, pour que ça serve au plus grand nombre et ainsi élever les gens; planter la graine de la connaissance afin d'éviter les conflits en favorisant la dialectique et l'enrichissement par le partage d'opinions et de culture (j'aime quand j'arrive à faire de l'idéalisme suranné :p).

A toi :whistling:

 

EDIT "j'ai 2M de crypto à investir" Bises. M.Z.:lollarge:

C'est bien les bases de mon propos, ouaip. 

Et ?

Privatisons toutes les écoles. Faisons bosser les retraités dans des cours privés particuliers de physique-chimie. Ou gratuitement, après tout, ils ont déjà un salaire, la retraite.

 

 

Tu tiens combien de générations avant le lebensraum sur ces bases ?

Edited by Dmonweb
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@Dmonwebtrop long et complexe pour en discuter ici, mais ou tu capitalises, ou tu ne capitalises pas ; le capitalisme philanthropique c'est une vue de l'esprit.

le fameux 'entrepreneur qui prend des risques et qui mérite", faut arrêter avec ce paradigme à la con.

Puis en musique aussi il y a de la compétition hein.

Bref, cette discussion part dans tous les sens, j'arrive pas à suivre, j'arrête là.

  • +1 1
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Il y a une manière de se servir de YT sans les désagréments mais évidemment sans la visibilité. J'ai une chaine YT, ne la cherchez pas, c'est juste pour y mettre des vidéos d'atelier et quelques trucs que je fais dans Flight simulator. Les vidéos sont démonétisées ET non répertoriées. Pour les voir il faut en avoir les liens, on ne les trouve pas en faisant une recherche.
Évidemment, ce n'est pas pour qu'elles soient vu par le plus grand nombre, uniquement par ceux à qui j'indique le lien.

Je pense (à vérifier parce que j'utilise tout le temps des bloqueurs de pubs) que ça les diffuse sans aucune publicité. En prime, je peux mettre les musiques que je veux sans être bloqué pour des questions de droits d'auteur.

En fait, je m'en sers de la même manière que je me servais d'un ftp perso quand j'en avais un. Sauf que là je ne paye pas.

Bien évidemment c'est assez anecdotique comme usage et ça ne convient pas à celui que veut avoir une audience, la voir se développer et avoir un business model basé sur YT.

Edited by Caribou
  • +1 3
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Le 25/04/2023 à 14:38, samdav a dit :

prend donc une verveine @Dmonweb :)

ou décolle des écrans ?

Je m'emflamme pas... Aucun soucis. une question appelle une réponse.

Je parle de mécanique : l'individualisme tue la chose commune. Alors oui, individuellement, on peut en faire fi. Mais pas longtemps.

Quel est la prochaine réaction (physique) a ça ? Le retour (souvent en force) de la chose commune. Et en général pour ça fonctionne il faut organiser une chasse a la sorcière. 

Designer un coupable, trouver, inventer l'idéologie commune.

 

Je veux bien passer pour le couillon de service... (Ça sera pas la première fois), mais je pose un billet sur la table pour la suite. Évidemment la réponse va mettre du temps a arriver.

 

2027 est un bon point de départ. On remontera le sujet a ce moment là... :)

La vie sociale, le besoin d'ordre, et du rêve de conquérir  quelques terres/espace...

Tout en programme qu'on connaît déjà.

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Le 25/04/2023 à 14:43, gaille a dit :

@Dmonwebtrop long et complexe pour en discuter ici, mais ou tu capitalises, ou tu ne capitalises pas ; le capitalisme philanthropique c'est une vue de l'esprit.

le fameux 'entrepreneur qui prend des risques et qui mérite", faut arrêter avec ce paradigme à la con.

Puis en musique aussi il y a de la compétition hein.

Bref, cette discussion part dans tous les sens, j'arrive pas à suivre, j'arrête là.

Pour avoir été et intermittent et entrepreneur... Même combat.

La seule différence, c'est  d'où vient l'argent pour manger à la fin du mois. Il y en a un qui doit dégager de la marge, l'autre faire de la production (43 dates) pour respecter le contrat social.

Idée startup : championnat du monde de rock. :D

(C'est e mode détente, hein, pas de provoc perso)

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