nicocello Posted November 27, 2022 at 04:32 PM Share Posted November 27, 2022 at 04:32 PM (edited) Bonjour à tous, Cet été j'ai fait l'acquisition d'une jolie Musicman Caprice via un échange avec @Socialdisto. J'ai apprécié cette basse, belle lutherie, manche très agréable et son sympa. Cependant je l'ai revendu sur zikinf début novembre car elle ne me convenait par rapport à mes projets actuels. L'acheteur en était visiblement très content jusqu'à hier quand il a ouvert la cavité pour un nettoyage des potards qui crachotaient un peu. Et là très mauvaise surprise, des soudures vraiment dégueu, et les composants visiblement changés. J'ai évidemment reçu un message de mécontentement, ce que je comprends tout à fait, et ce qui me met très mal à l'aise car j'ai pas pour habitude de mentir ou d'arnaquer les copains musiciens. On aurait vu ce problème quelques jours après la vente j'aurai évidemment remboursé et annulé la vente. Mais maintenant je ne peux pas et ne souhaite pas le rembourser car déjà du temps est passé, et d'une part j'ai déjà réinvesti, d'autre part la basse est néanmoins utilisable et utilisée en état. Ça reste une bonne basse. C'est juste qu'elle ne correspond pas à ce que j'ai acheté (enfin échangé) et revendue, et que c'est pas normal et pas cool pour le dernier acquéreur qui aura du mal à la revendre en l'état. Je souhaiterai donc essayer de remonter l'histoire de cette basse qui a eu plusieurs proprio, dont un qui visiblement n'a pas jugé utile de signaler cette modification qui dénature la basse et la rend difficile à revendre. On a le droit d'être nul en soudure, il faut juste être honnête et le signaler, ou au moins l'emmener chez un luthier pour faire ça proprement. L'idée n'est pas d'accuser ou de dénoncer, mais de comprendre pourquoi cette modification a été faite, quels composants ont été mis et si possible de récupérer la plaque d'origine pour le dernier acquéreur. Donc si quelqu'un a des infos sur cette basse ce serait sympa de nous donner quelques pistes. Moi perso je suis une quiche en électro et je ne sais pas comment est fait une Caprice à l'intérieur. Ceux qui s'y connaissent sont les bienvenus pour des infos. J'ai vu que avant @Socialdisto, @LMX en a vendu une, je ne sais pas si c'est la même. Voilà des photos : La basse Les soudures dégueu : la plaque d'origine telle qu'elle devrait être si on en croit ce site (difficile d'avoir des infos chez musicman) : Le dossier complet : https://www.casimages.com/g/WV0albkVhZb Merci d'avance pour toutes les informations que vous pourriez m'apporter ou juste dire ce que vous en pensez. Edited November 27, 2022 at 04:36 PM by nicocello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gaille Posted November 27, 2022 at 04:52 PM Share Posted November 27, 2022 at 04:52 PM Ou alors c'est un exemplaire qui a été laissé au stagiaire de chez zikman pour qu'il s'entraine ? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nicocello Posted November 27, 2022 at 04:53 PM Author Share Posted November 27, 2022 at 04:53 PM C'est sur que c'est pas un expert qui a fait ça .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
43.65 Hz Posted November 27, 2022 at 05:13 PM Share Posted November 27, 2022 at 05:13 PM C'est pas jojo, mais c'est visiblement fonctionnel en tout point. Un coup de bombe contact et c'est reparti pour ceux qui utilisent les potards bien sur... Si les pâtés ne lui convienne pas, c'est l'occasion pour lui de remettre tout au propre. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MUsicJazz Posted November 27, 2022 at 05:33 PM Share Posted November 27, 2022 at 05:33 PM 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MUsicJazz Posted November 27, 2022 at 05:34 PM Share Posted November 27, 2022 at 05:34 PM (edited) Sinon il faut envoyé un mail à algam pour avoir le préamp d'origine mais il faudra quand même souder les micros sur la plaque Après c'est un vol vol tone donc je ne suis pas sur que la plaque mm fasse grand chose peut être pour le bruit de fond Edited November 27, 2022 at 05:35 PM by MUsicJazz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted November 27, 2022 at 05:41 PM Share Posted November 27, 2022 at 05:41 PM Franchement, ce serait une basse active à laquelle on aurait retiré l'électronique pour la mettre en passive, ce serait pas terrible ( c'est ce que j'ai crû au debut). Mais là on parle d'une basse passive sur laquelle on a remplacé l'électronique passive par une autre, plutôt de qualité car potars CTS et bonne capa, donc à part les soudures dégueux ça ne me choque pas... Et je veux bien parier que ce choix a été fait suite à des potars qui cachaient et Musicman devait demander un prix prohibitif pour la plaque intégrée avec les 3 potars en neuve de remplacement... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lamoussa Posted November 27, 2022 at 05:42 PM Share Posted November 27, 2022 at 05:42 PM D'origine c'est electro passive VVT, là aussi. Bizarre que cela ne soit plus d'origine. Valeurs différentes de capa et/ou potards? Au pire un passage chez un luthier pour faire un joli cablage VVT ou VBT avec un kit neuf et c'est plié. Il sera impossible de retrouver la plaque d'origine d'occase. Commander chez MM? Mais c'est con d'un côté car la basse est fonctionnelle. C'est pas comme si c'était un autre preamp qu'un MM sur une MM active Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdHoK Posted November 27, 2022 at 06:17 PM Share Posted November 27, 2022 at 06:17 PM c'est sûr que fonctionnellement, blabla. Mais là, on est sur une basse à 1500 balles d'occaz en gros, avec une platine probablement introuvable ou à un prix prohibitif. On sait ici (et ailleurs) comment un instru pas d'origine peut vite decôter. Je peux comprendre le possesseur actuel tout comme @nicocello à qui, à un moment de la chaîne, on a refilé un instrument avec ce qui peut s'apparenter à un vice caché. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel_bacheleda Posted November 27, 2022 at 09:14 PM Share Posted November 27, 2022 at 09:14 PM Bonjour à tous Effectivement je suis particulièrement déçu Le vendeur n’y ait pour rien, mais je me retrouve avec un achat de confiance en pensant qu’elle est d’origine et au final je me retrouve avec une basse bouinée par un bricolo et surtout invendable. laurent est de bonne fois et se propose même de payer une partie des frais de rep. j’ai contacté algam… affaire à suivre J’ai grave les boules Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaGriffe Posted November 27, 2022 at 10:09 PM Share Posted November 27, 2022 at 10:09 PM Ah oui, elles bien dégueu les soudures, on dirait les miennes. Clairement, c'est pas d'origine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TFPK Posted November 28, 2022 at 09:23 AM Share Posted November 28, 2022 at 09:23 AM Boarf... Pas de quoi en faire un... caprice ! Trêve de plaisanterie, je rejoins l'avis de certains au dessus, c'est pas irréversible au sens pratique du terme : la basse reste passive et n'importe quel acheteur resterait intéressé avec une remise en état propre par quelqu'un qui sait faire des soudure correctes, en expliquant qu'il n'était pas décemment possible de la laisser en l'état une fois le problème découvert. Alors oui ça décote un peu en occase, mais pas tant que ça à mon avis. Avec la preuve que la réparation a été bien faite, moi par exemple ça ne me refroidirais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MUsicJazz Posted November 28, 2022 at 12:32 PM Share Posted November 28, 2022 at 12:32 PM (edited) Après effectivement les soudures ne sont pas top mais tant que le contact est fait et qu'il n'y a pas de bruit de fond.. il y a peut etre le fil du premier micro qui est un peut loint Edited November 28, 2022 at 12:33 PM by MUsicJazz 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasD Posted November 28, 2022 at 12:48 PM Share Posted November 28, 2022 at 12:48 PM (edited) Quand je vois les lourdingues qui me gavaient à la vente de ma Dingwall parce que j'avais mis un preamp John East (le darkglass était vendu avec pourtant). Je n'ose imaginer celle-ci avec ce Preamp rafistolé à la Congolaise. Un preamp d'origine ne se retrouve pas ? Ou un fabricant tiers comme John East justement ? On file tous 5€ pour racheter le Preamp et la réputation du forum est restaurée Edited November 28, 2022 at 12:52 PM by ThomasD 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmonweb Posted November 28, 2022 at 12:59 PM Share Posted November 28, 2022 at 12:59 PM Le 28/11/2022 à 10:23, TFPK a dit : Boarf... Pas de quoi en faire un... caprice ! Le 28/11/2022 à 10:23, TFPK a dit : Avec la preuve que la réparation a été bien faite, moi par exemple ça ne me refroidirais pas. D'autant plus qu'elle sonne bien en cet état... Après est-ce que la plaque d'origine a une vraie valeur ajouté sur le fonctionnement des volumes, de la tona ? Faut déjà savoir que c'est un circuit et pas de simple potards reliés par des fils ! Ça sent le gars qui a cramé la plaque d'origine en voulant trifouiller (quoi ? On se demande sinon sa vacuité... Putain des basses a 2000 boules, c'est n'importe quoi... Il y a largement de quoi faire sur le marché du neuf et de l'occaz, a toujours vouloir upgrader... Voilà voilà... Upgradez vous les doigts bordel !), et qui s'est empressé de la revendre dans la foulée. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TFPK Posted November 28, 2022 at 01:37 PM Share Posted November 28, 2022 at 01:37 PM Le 28/11/2022 à 13:48, ThomasD a dit : Quand je vois les lourdingues qui me gavaient à la vente de ma Dingwall parce que j'avais mis un preamp John East (le darkglass était vendu avec pourtant). Je n'ose imaginer celle-ci avec ce Preamp rafistolé à la Congolaise. Un preamp d'origine ne se retrouve pas ? Ou un fabricant tiers comme John East justement ? On file tous 5€ pour racheter le Preamp et la réputation du forum est restaurée La Caprice est un modèle passif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nicocello Posted November 28, 2022 at 01:47 PM Author Share Posted November 28, 2022 at 01:47 PM Merci à tous pour vos remarques et commentaires, c'est vraiment sympa. Et top la proposition de cagnotte ! On va voir comment ça évolue, si on peut retrouver une plaque originale (mais à voir si ça vaut vraiment le coup par rapport au prix que ça doit coûter) ou si juste refaire les soudures proprement suffirait. Dans la mesure où la basse sonne et où le son plait comme ça, c'est peut-être une bonne solution et ce sera plus économique. Et en cas de revente ça peut se signaler comme un upgrade qui améliore encore cette super basse ;) . Comme l'a dit @pavel_bacheleda je suis prêt à prendre à ma charge tout ou partie de ces frais tellement je suis embarrassé avec cette histoire. @Socialdisto m'a aussi gentiment proposé de participer. Voilà, on n'est pas loin de la cagnotte finalement ... Ceci dit j'aimerais vraiment bien comprendre pourquoi ça a été fait. @LMX si j'ai bien compris elle était chez toi avant, si tu as des infos sur celui qui te la vendu on est preneur ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Posted November 28, 2022 at 04:07 PM Share Posted November 28, 2022 at 04:07 PM En dehors de l'aspect son (car la basse est fonctionnelle en l'état, donc c'est un défaut et une indélicatesse mais pas un vice caché), je suis sur qu'avec 30 minutes de rattrapage par quelqu'un qui sait correctement déssouder puis re-souder, il n'y paraitrait plus. Alors certes, ce n'est pas la config d'origine, avec la jolie plaque sur mesure, mais d'un autre côté rien ne garantit que les potards et la tonalité d'origine étaient de meilleure qualité. Une fois l'aspect esthétique corrigé, on ne peut pas vraiment dire que ça soit un manque flagrant par rapport à la config d'origine. L'honnêteté commande de le préciser en cas de revente mais on est pas sur une PB de 68 vendue comme toute d'origine non plus ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasD Posted November 28, 2022 at 04:29 PM Share Posted November 28, 2022 at 04:29 PM Voilà. C'est même une plus-value à la vente. T'abuses quand même, une indélicatesse ? Nan c'est clairement un vice-caché. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TFPK Posted November 28, 2022 at 04:38 PM Share Posted November 28, 2022 at 04:38 PM Le 28/11/2022 à 17:29, ThomasD a dit : Nan c'est clairement un vice-caché. Bah non, au sens juridique du code Civil, un vice caché rend impropre à l'usage, ici la basse fonctionne, donc @Sven a raison, même si ça fait mal au c*l. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasD Posted November 28, 2022 at 04:41 PM Share Posted November 28, 2022 at 04:41 PM (edited) Le 28/11/2022 à 17:38, TFPK a dit : Bah non, au sens juridique du code Civil, un vice caché rend impropre à l'usage, ici la basse fonctionne, donc @Sven a raison, même si ça fait mal au c*l. Non pas du tout. La dimension impropre n'est pas la seule à être prise en compte. https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006441924#:~:text=Le vendeur est tenu de,s'il les avait connus. Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus. Edited November 28, 2022 at 04:44 PM by ThomasD 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel_bacheleda Posted November 28, 2022 at 04:45 PM Share Posted November 28, 2022 at 04:45 PM Sinon je la revend 1400€ prix d’achat pour ceux qui trouvent que finalement c’est pas grand chose… des intéressés ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmonweb Posted November 28, 2022 at 05:03 PM Share Posted November 28, 2022 at 05:03 PM J'ai pas le budget, mais j'ai joué dessus le temps d'un matin... Honnêtement, j'en aurais été ravi ... Une excellente PJ ultra punchy. Mais je comprends tout à fait ta réaction, que j'approuve. (Et je n'ai rien de valeur à échanger... Mes bidouilles, je les fais sur des pelles à 300 balles...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TFPK Posted November 28, 2022 at 05:04 PM Share Posted November 28, 2022 at 05:04 PM Le 28/11/2022 à 17:41, ThomasD a dit : Non pas du tout. La dimension impropre n'est pas la seule à être prise en compte. https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006441924#:~:text=Le vendeur est tenu de,s'il les avait connus. Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus. Il faut que "ça diminue tellement l'usage" que le prix aurait été moindre pour que ce soit un vice caché. Si y'avait pas d'électronique du tout sous les potards, là ça marchait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasD Posted November 28, 2022 at 05:06 PM Share Posted November 28, 2022 at 05:06 PM Le 28/11/2022 à 18:04, TFPK a dit : Il faut que "ça diminue tellement l'usage" que le prix aurait été moindre pour que ce soit un vice caché. Si y'avait pas d'électronique du tout sous les potards, là ça marchait. Mais non...bref. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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