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Ca va monsieur muscle, si tu as des choses intéressantes à partager sur la contrebasse: créé un post, ça apportera quelque chose de concret plutôt que déblatérer    Si tu as des vagues

Bonjour, Sachez que je trouve que les interventions que je lis sur ce topic sont indignes de notre site. Que ce soit par des membres récents (ou du moins avec peu de contenu) comme de la part d’a

don't feed the troll

  • 5 months later...

Bonjour,

la quantité ne fait pas la qualité, mais il y a beaucoup mieux en terme de qualité.

Vidéo basse résolution, son de basse pas projeté (main droite), bruit parasite (main gauche) mais le pire étant un putain de contrejour au milieu d'un big bazar.

En générale les vidéos en France sont souvent pour du placement de produit sur youtube ou pour créer une fausse notoriété.

Je préfère conseiller des vidéos comme le site youtube doublebass.com ou celui de Lauren Pierce, là au moins on sait ce qu'elle fait en terme de pédagogie et les vidéos sont top qualité.

Les vidéos c'est bien, mais un bon bouquin ou un vrai prof (avec une vraie expérience en tant que contrebassiste) c'est mieux.

 

 

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moi je trouve les vidéos très bien, elles ont commencé à être postées plus ou moins quand j'ai débuté et je les trouve très utiles.

 elle à tendance à être parfois hors sujet dans le déroulement de son discours (quant au titre de la vidéo), mais jamais hors propos. les vidéos fourmillent d'informations diverses sur plein d'aspects différents de l'approche de l'instrument, ce qui peu être déstabilisant si l'on est habitué à des vidéos très ciblées qui vont droit au but, mais qui ouvrent la pratique dans une vision plus globale (je pense notamment à la relation du corps à l'instrument). Et en restant terre à terre, les exercices proposés sont aussi très bien il me semble. et en français ce qui est appréciable lorsqu'on est pas  anglophone.

comparer une personne qui partage gratuitement depuis son appart avec un service payant qui a forcement de gros moyens d'enregistrements ne ma parait pas vraiment pertinent. 

Le 17/02/2021 à 10:17, SLAP_HAPPY a dit :

Les vidéos c'est bien, mais un bon bouquin ou un vrai prof (avec une vraie expérience en tant que contrebassiste) c'est mieux.

c'est essentiel, je dirais même un bon bouquin ET un prof. mais les vidéos sont d'une aide complémentaire très appréciable.

  • +1 1
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il y a 12 minutes, Lulla Mae a dit :

moi je trouve les vidéos très bien

Si cela te convient ...

Citation

les vidéos fourmillent d'informations diverses sur plein d'aspects différents de l'approche de l'instrument, ce qui peu être déstabilisant si l'on est habitué à des vidéos très ciblées qui vont droit au but, mais qui ouvrent la pratique dans une vision plus globale (je pense notamment à la relation du corps à l'instrument).

C'est le problème avec youtube, c'est que n'importe qui peut faire des vidéos et même donner de mauvais conseils. Je critique principalement la qualité de réalisation au départ, et sur le contenu, je trouve que ça me donne l'impression d'une personne qui e s'écoute parler plus qu'un vrai sens pédagogique. Le ton utilisé et parfois simpliste pour faire "d'jeunes" ou parfois snob pour faire "je sais ..." par contre je troue le son pourri, le contre jour et un non sens et la qualité de pizz main droite main gauche bof.

Citation

Et en restant terre à terre, les exercices proposés sont aussi très bien il me semble. et en français ce qui est appréciable lorsqu'on est pas  anglophone.

Justement c'est certainement plus du côté des vidéos étrangères que l'on va trouver une qualité bien supérieure à ça et il y en a énormément et c'est gratuit. Autant passer un peu de temps à se mettre à l'anglais pour avoir l'information la plus pertinente. C'est valable aussi pour les bouquins sur le sujet ou sur la musique.

 

Après si tu as envie de payer pour un service c'est pas non plus un crime.

 

Par exemple Lauren Pierce fait des stages très particuliers actuellement, une remise en question de l'apprentissage classique que l'on connait en conservatoire ...

 

Citation

comparer une personne qui partage gratuitement depuis son appart avec un service payant qui a forcement de gros moyens d'enregistrements ne ma parait pas vraiment pertinent.

Je ne compare pas un service payant avec un service gratuit, rien ne dit que ce service que tu considères comme étant gratuit n'est pas là pour faire de l'argent derrière.

Il y a suffisamment de vidéos sur le sujet en gratuit pour se faire une idée, je trouve juste que en 2021 ces vidéos font un peu cheap ; "petits bras" par rapport à la qualité de réalisation d'autres amateurs ou professeur de métier.

Si tu regardes les vidéos de Chris Anderson ou Mc Bride, de Goldsby ou Lauren Pierce la qualité est déjà 1080 et pas 480 ce qui permet de visualiser ça sur ton écran TV dans ton salon avec la contrebasse et le bon son. Idem avec Bradetich et la réalisation et le contenu sont top et cohérent.

 

 

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Je suis d’accord avec toi, d’autres font mieux. C’est souvent le cas. Cela n’enlève rien à la qualité pédagogique des vidéos de Maryse Gattegno. Du contenu pédagogique en français, c’est suffisamment rare pour être souligné. Quand au parcours de la pédagogue, il est plutôt bon, je trouve.

https://marysegattegno.com

Ensuite, 

il y a 20 minutes, SLAP_HAPPY a dit :

Je ne compare pas un service payant avec un service gratuit, rien ne dit que ce service que tu considères comme étant gratuit n'est pas là pour faire de l'argent derrière.

Maryse Gattegno a toujours beaucoup travailler au partage des resources autour de la contrebasse. En tant que contrebassiste autodidacte désargenté non anglophone, j’ai eue la chance de profiter des resources et réseaux qu’elle alimente et je l’en remercie.

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il y a 49 minutes, redcarp a dit :

Je suis d’accord avec toi, d’autres font mieux. C’est souvent le cas. Cela n’enlève rien à la qualité pédagogique des vidéos de Maryse Gattegno. Du contenu pédagogique en français, c’est suffisamment rare pour être souligné. Quand au parcours de la pédagogue, il est plutôt bon, je trouve.

https://marysegattegno.com

Il y a toujours mieux, par contre pour moi je ne vois pas trop de qualité pédagogique pour les quelques vidéos que j'ai regardées. Les avis sont différents, pas de soucis, et ce n'est pas la seule chaîne youtube à faire des trucs un peu de bric et de broc au fond de la cuisine.

 

Je ne regarde pas trop les chaînes Françaises, mais en faisant une comparaison, une chaîne youtube qui est plus pédagogique de mon point de vue :

 

Je n'ai pas tout regardé non plus, mais c'est déjà plus sérieux.

Un cran très au dessus avec un Contrebassiste Français qui sais jouer :

 

 

En faite ce que je n'aime pas dans la première chaîne : c'est la piètre qualité, le son, la théâtralisation gratuite ou le manque de cohérence globale, le côté amateur dans la démarche avec des schémas dessinés sur un papier ou pire selon mon point de vue, une approche style tablature pour la contrebasse.

Mais encore une fois si ça convient à des débutants, chacun est libre de son choix. Personnellement je déconseillerais d'utiliser ces vidéos à un débutant.

Sinon je ne m'intéresse pas du tout aux Biographies du net, déjà avant le net on pouvait raconter n'importe quoi dans les interviews de magazine, alors maintenant.

Mais c'est un autre sujet qui touche malheureusement pas uniquement le monde de la contrebasse ...

Citation

En tant que contrebassiste autodidacte désargenté non anglophone, j’ai eue la chance de profiter des resources et réseaux qu’elle alimente et je l’en remercie.

ça existe un contrebassiste désargenté ? vu le prix de l'instrument ;-)

Je plaisante bien entendu, si pour toi cela a été utile, c'est que tu y as trouvé quelque chose digne d'intérêt.

 

 

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  • 1 month later...

Bonjour, je suis allé faire un tour sur le site ONF pour voir un peu l'intérêt. J'ai été un peu étonné par certains sujets à caractère politique qui n'ont rien à voir avec la contrebasse. D'autant plus étonné que cela puisse venir de "modérateur" de site. Les sujets en questions sont assez nombreux et surtout d'un intérêt discutable vu l'analyse basée sur des fake news de vidéo youtube. J'ai bien conscience que sur un forum, la majorité est bien souvent silencieuse, mais que vient faire un prosélytisme de ce type sur un forum consacrée à la contrebasse ?

Allo quoi ???

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  • 2 weeks later...

Le site en question semble mort de chez mort : en dehors d'un débutant à la contrebasse qui pose des questions plus que basiques (comprendre que l'on peut trouver tout seul en cherchant vraiment), et certains membres qui répondent sans connaître le sujet ; pas âmes qui vivent ...

Autre problème sur ce forum spécialisé, c'est qu'il faudrait être inscrit pour pouvoir visionner ou échanger avec les membres.

En tout cas un forum qui est utilisé pour faire une sorte de prosélytisme aveugle et sourd, c'est certain que je ne vais pas y mettre les pieds.

C'est d'ailleurs un peu l'analyse de la situation actuelle, les intermittents caviar qui se plaignent sur les médias nationaux ça manque de  dignité je trouve.

Après prendre Raoult et alévèque comme référence pour un sujet sérieux c'est quand même assez loin de ce que j'appelle la culture, mais plus proche d'une forme de divertissement.

Il y a un mot pour ça : l'utracrépidiarianisme

Je suis pourtant certain que la majorité des membres qui ne postent pas sont certainement bien plus intéressants et cultivés que les membres plus actifs.

 

Edited by SLAP_HAPPY
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Tu as un problème particulier avec ONF contrebasse?

le sujet à l'air de de tenir a cœur.

  • +1 5
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Le 03/04/2021 à 11:47, SLAP_HAPPY a dit :

Bonjour, je suis allé faire un tour sur le site ONF pour voir un peu l'intérêt. J'ai été un peu étonné par certains sujets à caractère politique qui n'ont rien à voir avec la contrebasse. D'autant plus étonné que cela puisse venir de "modérateur" de site. Les sujets en questions sont assez nombreux et surtout d'un intérêt discutable vu l'analyse basée sur des fake news de vidéo youtube. J'ai bien conscience que sur un forum, la majorité est bien souvent silencieuse, mais que vient faire un prosélytisme de ce type sur un forum consacrée à la contrebasse ?

Allo quoi ???

Résumer un forum en en citant un seul topic (qui de plus se trouve dans la rubrique "fourre-tout"), c'est assez cavalier :D

 

  • +1 1
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Il y a 6 heures, gaille a dit :

Résumer un forum en en citant un seul topic (qui de plus se trouve dans la rubrique "fourre-tout"), c'est assez cavalier :D

 

C'est que le dit sujet ma tellement étonné que j'en suis tombé de ma chaise.

Et selon certains amis contrebassistes ce n'est pas le seul sujet du genre.

Après l'excuse de la rubrique "fourre-tout" où l'on pourrait dire tout et n'importe quoi, je trouve que ça assez cavalier :D

Il y a 10 heures, redcarp a dit :

Tu as un problème particulier avec ONF contrebasse?

le sujet à l'air de de tenir a cœur.

Pourquoi j'aurai un problème en m'étonnant sur un écrit ?

je trouve juste étonnant qu'il puisse y avoir des sujets politiques sur un forum qui n'est pas politique.

D'autant que l'avis de chacun sur la pandémie ou autre pseudo scientifique, ça ne va rien changer, c'est juste de la pollution supplémentaire.

Tout comme donner un avis sur la tenu d'un archet alors qu'on ne le maîtrise pas soi même etc.

 

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On a tous ce genre de sujets parce qu’au delà de la passion on reste des etres humains qui partagent la même passion. Ça aide à se sentir proches et à vouloir partager nos vécus et soucis.
 

Les sujets politiques ne sont pas autorisés sur OB mais ils n’ont pas été interdits pendant longtemps. Le curseur est des fois flou mais on est là aussi pour que la communauté vive et cela passe souvent par des réactions face à l’actualité.

Là où je ne trouve pas tes interventions très classes (sur ce sujet hein! N’amalgons pas!), c’est sur le fait d’aller baver sur un forum ailleurs plutôt que de leur en parler directement (avec la modération, par MP) pour signifier ta désapprobation et leur dire que tu quittes le forum/ne le rejoindras pas à cause de ces discussion.

Bref... my 2 cents. Je pense qu’il est toujours plus aisé de critiquer que de faire les choses. Et la critique se doit d’être constructive pour permettre une certaine amélioration. C’est pour ça que les forums ont souvent une rubrique de discussion avec la modération on promulguent le fait de contacter les modos pour désamorcer certaines situations.

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Il y a 7 heures, SLAP_HAPPY a dit :

Tout comme donner un avis sur la tenu d'un archet alors qu'on ne le maîtrise pas soi même etc.

C'est le propre des forums et des amateurs. Quand tu ne maîtrises pas un sujet, tu es ignorant de la profondeur du dit sujet. Il arrive qu'en voulant bien faire tu donnes ton avis en pensant honnêtement qu'il est valable alors que tu n'en as pas les réelles compétences. C'est en fait comme dans la vie, il faut beaucoup de maturité pour savoir que l'on ne sait pas. Je suis, plus souvent que je ne l'aurais voulu, tombé dans le panneau. Je remercie d'ailleurs ceux qui ont fait preuve d'indulgence à mon égard.

Edited by paf32
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Il y a 2 heures, Nuf a dit :

Là où je ne trouve pas tes interventions très classes (sur ce sujet hein! N’amalgons pas!), c’est sur le fait d’aller baver sur un forum ailleurs plutôt que de leur en parler directement (avec la modération, par MP) pour signifier ta désapprobation et leur dire que tu quittes le forum/ne le rejoindras pas à cause de ces discussion.

 

Ben justement c'est qu'il faut s'inscrire sur ce forum pour pouvoir contacter un membre ou même un modo. J'aurai volontier fait la démarche mais vu que le sujet est à l'initiative de la modération d'un forum, j'ai trouvé ça terriblement étrange et bien inutile d'aller m'inscrire sur ce forum pour contacter un modo dans cette situation.

D'autant qu'en lisant d'autres messages, la pensée est assez égo centrée, parano, snob et un peu hypocrite. On connaît tous ça sur certain forums où l'expression n'engage que celui qui écrit le message. C'est plus douteux quand une modération oriente un discours tout en faisant du filtrage sur les messages qui ne correspondent pas à ses idées par exemple.

Je n'ai jamais vu ça ailleurs, c'est pour ça que ça m'a étonné.

Je suis allé voir ce site suite à la discussion sur ce sujet ...

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En fait je ne comprends pas la démarche : délation? éclaireur de consciences?

... La rubrique contrebasse n'est pas non plus la plus appropriée. Le bar (equivalent fourre-tout) peut-être ?:D

Edited by P.net
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il y a 36 minutes, paf32 a dit :

C'est le propre des forums et des amateurs. Quand tu ne maîtrises pas un sujet, tu es ignorant de la profondeur du dit sujet. Il arrive qu'en voulant bien faire tu donnes ton avis en pensant honnêtement qu'il est valable alors que tu n'en as pas les réelles compétences. C'est en fait comme dans la vie, il faut beaucoup de maturité pour savoir que l'on ne sait pas. Je suis, plus souvent que je ne l'aurais voulu, tombé dans le panneau. Je remercie d'ailleurs ceux qui ont fait preuve d'indulgence à mon égard.

Oui mais là ils se présentent comme étant pro, c'est pour ça que je suis intervenu sur le sujet par rapport à ce qui est proposé.

Sans être trop naïf on sait bien qu'un youtubeur ne passe pas sont temps à faire des vidéos pour le plaisir de partager gratuitement, l'hypocrisie serait de le faire croire.

Après que certain donne des leçons sur l'instrument en vidéo alors qu'il est plus qu'évident qu'ils n'ont pas le niveau, je trouve ça assez incroyable.

Pour donner des leçons, il faut au minimum savoir jouer ce qui est demandé, avoir eu une formation sur le sujet. Souvent la réponse est : je n'y connais rien mais je vais te donner mon avis -> ultracrépidarianisme.

Je ne sais pas maintenant, mais avant pour enseigner, il fallait un BAC+3 ou BAC+5 et pour la musique, il fallait minimum 12 ans de conservatoire etc.

De plus tout ça impacte la planète en pollution numérique ...

Je trouve qu'il y a de grande incohérence dans certains propos : d'un côté je veux protèger la planète, je dénonce le grand capital avec virulence, tout en étant sur facebook, youtube, placement de produit etc qui sont des entités du grand capital par essence.

 

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il y a 11 minutes, P.net a dit :

En fait je ne comprends pas la démarche : délation? éclaireur de consciences?

... La rubrique contrebasse n'est pas non plus la plus appropriée. Le bar (equivalent fourre-tout) peut-être ?:D

délation ???? heu en quoi, c'est un peu fort comme mot.

Juste étonnement exprimé sur le sujet qui a fait que j'aie découvert un forum ...

En quoi il n'aurai pas ça place dans la rubrique contrebasse ? censure ?

 

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Non c’est juste que clasher un forum pour Les raisons que tu invoqués, ça n’a rien à voir avec l’instrument qu’est la contrebasse.

edit: je pense qu’il faut que tu redescendes dans les tours et que tu les contactes en direct. Tu as d’ailleurs autorisation par la loi française de pouvoir demander à faire supprimer ton compte après les avoir contacter. 
Bref, rien de bien interessant ici, et si ça continue je masquerai ces messages parce qu’ils n’ont honnêtement rien à faire ici.

Et puis baver sur les autres forums c’est pas l’idée de la maison onlybass.

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Parce que tu ne parle pas de contrebasse, mais d'un forum tiers dont tu dénonces depuis plus de 10 jours, en répétant la même chose, les choses qui te déplaisent... Mais qui ont toute légitimité à partir du moment où ca n'est pas hors charte dudit forum ni hors la loi... 
Quant à la censure (ce que tu sembles espérer quand elle va dans ton sens lorsque tu évoques les sujets politiques ou polémiques), je fais simplement le parallèle entre les sujets que tu dénonces comme n'ayant pas leur place dans un espace intitulé fourre-tout, et la charge polémique que tu portes régulièrement dans un espace intitulé matériel/contrebasse... Si certains se connaissent dans la "vraie vie", un avatar et un pseudo n'est pas l'apanage d'une personne fiable : ta démarche soulève pour moi plus de doutes sur tes intentions que de bienveillance à ton égard.

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il y a 13 minutes, Nuf a dit :

Non c’est juste que clasher un forum pour Les raisons que tu invoqués, ça n’a rien à voir avec l’instrument qu’est la contrebasse.

Je ne cherchais pas à "clasher" mais bien à exprimer mon étonnement sur le contenu d'un forum.

Si j'ai fait cette réaction, c'est qu'il n'y avait pas d'autres sujets au moment où j'ai pris connaissance du contenu du forum et que bon nombre de sujets sont bloqués pour les personnes n'étant pas inscrites.

Donc ça n'a effectivement rien à voir avec la contrebasse et je m'étonne et m'étonnais de trouver ça sur un forum contrebasse.

il y a 18 minutes, Nuf a dit :

edit: je pense qu’il faut que tu redescendes dans les tours et que tu les contactes en direct. Tu as d’ailleurs autorisation par la loi française de pouvoir demander à faire supprimer ton compte après les avoir contacter.

J'ai des copains qui sont sur le forum qui sont du même avis que moi ; ils m'ont conseillé de contacter l'administrateur directement ...

Ce n'est peut-être pas trop compris par les membres d'un forum, mais le fait est qu'en faisant une chercher Google on tombe parfois sur le sujet le plus actif du moment et qu'il donne une représentation d'un forum, encore plus lorsque le sujet est posté par un modérateur.

il y a 24 minutes, Nuf a dit :

Bref, rien de bien interessant ici, et si ça continue je masquerai ces messages parce qu’ils n’ont honnêtement rien à faire ici.

Et puis baver sur les autres forums c’est pas l’idée de la maison onlybass.

Je donnais mon avis sur la qualité des vidéos à la base, c'est juste la surprise du contenu du forum que j'ai trouvé intéressant de partager.

Loin de moi l'idée de baver sur un autre forum, j'ai bien mieux à faire de mon temps.

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il y a 22 minutes, P.net a dit :

Parce que tu ne parle pas de contrebasse, mais d'un forum tiers dont tu dénonces depuis plus de 10 jours, en répétant la même chose, les choses qui te déplaisent...

Je parle du contenu d'un forum en lien avec les vidéos pédagogiques du sujet de départ. C'est juste un avis et à te lire ça ferait 10 jours non stop, ce qui n'est pas la cas du tout.

 

il y a 24 minutes, P.net a dit :

Mais qui ont toute légitimité à partir du moment où ca n'est pas hors charte dudit forum ni hors la loi... 
Quant à la censure (ce que tu sembles espérer quand elle va dans ton sens lorsque tu évoques les sujets politiques ou polémiques), je fais simplement le parallèle entre les sujets que tu dénonces comme n'ayant pas leur place dans un espace intitulé fourre-tout, et la charge polémique que tu portes régulièrement dans un espace intitulé matériel/contrebasse... Si certains se connaissent dans la "vraie vie", un avatar et un pseudo n'est pas l'apanage d'une personne fiable : ta démarche soulève pour moi plus de doutes sur tes intentions que de bienveillance à ton égard.

tu modifies un peu mes propos, je n'invoque pas la censure lorsque tous les avis sont autorisés. Mais on sait aussi à quoi servent les forums et réseaux dans des périodes électorales par exemple. Je pensais naïvement que cela n'était pas le cas pour un forum sur la contrebasse ...

Après certain ferment les yeux à juste titre ou pas c'est un choix et chacun est libre de l'exprimer.

Après que tu puisses avoir des doutes sur ma démarche, c'est ton avis, il se trouve juste que ce que je fais remarqué est parfaitement vérifiable et que l'on est plusieurs contrebassiste pro à trouver dommage qu'une minorité puisse s'exprimer ainsi alors que la majorité silencieux aurait bien plus à apporter à la communauté pour peu qu'on lui laisse un peu la parole.

je suis inscrit depuis 2007 mais pas du tout actif habituellement sur les forums. C'est le confinement qui me permet de trouver le temps pour le faire.

Après un forum c'est quand même mieux d'utiliser un pseudo, je connais personnellement et dans le domaine pro au moins une vingtaine de membres du forum ONF et ailleurs (zikinf, talkbass, audiofanzine).

Bref fin du sujet ...

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